採訪 Tobi Lütke
Shopify founder and CEO
採訪者 Stripe • 2025-10-06

Stripe 對 Shopify 創辦人 Tobi Lütke 進行了一次深度訪談,Tobi Lütke 深入探討了他投身網路商務領域二十年來,對其始終不減的熱情。這不只是一次訪談,更是一場哲學性的探索,關乎科技、人類抱負,以及在這個瞬息萬變的數位世界中,建立持久價值的本質。
問題與品質的哲學
對 Tobi Lütke 而言,創新之路並非追逐簡單的答案,而是擁抱深刻的問題。他談到一種難得的天賦:「生命中最棒的禮物,是找到一個你永遠無法真正解決的美麗問題。即使你不幸地偶然解決了它,也希望它能帶來許多具啟發性的『問題後代』。」這種世界觀形塑了他對創業的態度,優先選擇深入應對挑戰,而非尋求快速解決方案。他明確區分了那些愛上問題的人,與僅僅愛上解決方案的人——他認為,前者才是真正的變革催化劑。
這種以問題為核心的哲學,延伸到他對消費主義的看法。Tobi 挑戰了普遍的說法,認為過度消費並非天性使然,而是不滿的症狀。他觀察到:「人們丟棄物品是因為討厭他們所擁有的東西。」那麼,解方不是減少消費,而是「更好」的消費:「解決消費主義的關鍵是優質產品。」對 Tobi 而言,打造高品質工具,賦能企業創造卓越產品,是解決更深層社會問題的直接途徑。
關鍵洞察:
- 真正的創新源於對複雜多面向問題的深刻理解與持續投入。
- 「消費主義」往往是由於缺乏品質所驅動,而非源於對無限擁有的內在渴望。
- 在產品開發中優先考量品質,能帶來更永續且令人滿意的消費體驗。
公司作為活生生的科技
Tobi Lütke 對公司的本質有著獨特的見解,他認為公司不僅是經濟實體,更是被低估的科技形式。他解釋道:「公司是一種創造的科技,它們所創造的一部分,是讓你知道... 人們... 能全天候共同追求一個使命的社會認可。」它們是能在宏大規模上實現人類集體努力的框架,然而他認為它們被嚴重「研究不足」。
這種觀點凸顯了衡量軟體開發中研發等無形資產的挑戰,這與 Frederick Taylor 等先驅所倡導的可量化工廠生產效率形成鮮明對比。Tobi 承認,為「工廠」優化的傳統業務指標,難以捕捉創意產出的細微之處,甚至無法區分蓬勃發展的團隊和陷入困境的團隊。Shopify 的解決方案是什麼?一個名為「GSD」(Getting Shit Done,把事情搞定)的量身打造內部系統。這個中央登記系統,部分像維基百科,部分像專案追蹤器,促進定期審查,迫使團隊闡明進度和學習成果。看似簡單,Tobi 卻斷言 GSD 提供了一個「極其寶貴」且清晰的內部系統,證明有效的組織科技不一定總是複雜的。當他反思不同系統的影響時,他指出「軟體帶有世界觀」,強調所選工具如何巧妙而有力地塑造組織的決策和文化。
關鍵實踐:
- 將公司視為動態的科技建構,能使集體使命得以實現。
- 認識到傳統效率指標在研發和創意產出方面的局限性。
- 實施像 GSD 這樣「清晰可讀」的內部系統,以實現透明的專案追蹤和定期團隊審查。
征服商務混亂:從中小型企業到流量高峰
Shopify 對小型企業的影響堪稱變革性的,Lütke 將其描述為一個「顛倒的世界」,其中「反叛聯盟」在電子商務體驗方面表現優於大型老牌企業。昔日的零售業巨頭如今常在笨重的線上商店上苦苦掙扎,而小型 Shopify 商家則擁有「令人驚嘆、反應超快且... 技術性能更佳」的網站。Shopify 從一開始的使命就是讓創業更簡單,以中小型企業 (SMBs) 為念進行開發,即使有些企業成長為數十億美元的巨頭,也仍在使用他們的平台。Tobi 曾對傳統零售世界說過一句名言:「現實世界聽起來像個糟糕的地方。我們更喜歡我們的世界。」並邀請所有人加入。
這種對普遍品質的承諾也延伸到處理極端需求。Tobi 講述了傳奇的產品「搶購活動」(drops),從 2010 年 theCHIVE 的 Bill Murray T 恤,到 2013-2014 年左右 Kylie Jenner 的唇彩套組,這些活動經常導致 Shopify 的系統崩潰。他們並沒有解僱這些資源密集型客戶,而是將他們視為工程團隊的「健身房」/訓練場,推動平台承載能力的極限。對可擴展性的不懈追求,尤其是在大規模促銷活動中資料庫交易的「鎖定競爭」問題,將 Shopify 轉變成一個能夠承受劇烈、不可預測流量高峰的系統——這項功能對於現代電子商務至關重要。
關鍵變革:
- 賦能小型企業在電子商務的技術性能和用戶體驗上超越大型企業。
- 將極端需求時期(產品「搶購活動」)轉化為強化工程和系統改進的機會。
- 建立一個有效處理商務核心複雜性的平台,使專業軟體對於各種規模的企業而言,通常優於自行開發的解決方案。
代理商務與完美搜尋的追求
展望未來,Tobi Lütke 預見一個由「代理商務」主導的未來,其中由 AI 驅動的「個人購物助理」將處理日常的購物事務。他相信這將成為線上商務的「主流」,將人們從「填寫網路表單」中解放出來,他認為這不是「增值」活動。Shopify 在這個未來中的角色是基礎設施提供者,確保商家能與 AI 系統連接,並將產品精美地呈現在一個 AI 可以理解的「全球目錄」中。Tobi 將個人化廣告視為「美好的事物」,一個平台有效變現、用戶看到相關產品的雙贏局面,就像他被推薦的旅行轉接頭一樣。
這個未來中一個關鍵但尚未充分發展的部分是產品搜尋。Tobi 承認 Shopify「應該更早解決這個問題」,他抱怨傳統搜尋模式(通常針對文字文件優化)應用於產品時顯得力不從心。他觀察到「搜尋中存在普遍偏見,且文字為王」,很少有頂尖搜尋專家專注於產品探索的獨特挑戰。Shopify 如今正大力投資建立專門的搜尋團隊,利用嵌入 (embeddings) 和其他先進技術,挖掘「驚人」數量的未開發改進潛力。最終目標,源於他「首先,我們創造工具,然後工具塑造我們」的信念,是創造一個工具能主動提出解決方案的環境,就像 AI 代理展示一整套服裝及其總成本一樣,激勵商家和客戶達成更大的抱負和更好的成果。
關鍵學習:
- 由 AI 驅動的代理商務,將透過自動化填寫表單等非增值活動,重塑線上購物。
- 個人化廣告和 AI 推薦能為平台和消費者創造「雙贏」局面。
- 產品搜尋,有別於文件搜尋,代表著一個巨大且未開發的創新領域,需要專業知識並利用嵌入等新技術。
「我一生都是工具製造者和基礎設施思考者,我深信,一個好的環境能讓人們成就超出他們想像的更宏偉、更美好事物。」—— Tobi Lütke