สัมภาษณ์กับ Morgan Housel

Writer

โดย The Knowledge Project Podcast2024-05-28

Morgan Housel

มอร์แกน เฮาเซล ผู้เขียนหนังสือชื่อดัง The Psychology of Money เพิ่งร่วมพูดคุยในพอดแคสต์ The Knowledge Project เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดเห็นที่น่าสนใจเกี่ยวกับการสร้างความมั่งคั่ง อิสรภาพ และความจริงที่อาจขัดแย้งกับสามัญสำนึกของการประสบความสำเร็จทางการเงิน เฮาเซล ผู้เป็นที่รู้จักจากแนวคิดอันลึกซึ้งและทักษะการเล่าเรื่องอันยอดเยี่ยม ได้เผยถึงทักษะและกรอบความคิดที่จำเป็น ไม่ใช่แค่การร่ำรวย แต่คือการใช้ชีวิตที่มั่งคั่งอย่างแท้จริง บทสนทนาเป็นไปอย่างราบรื่น เผยให้เห็นถึงชั้นเชิงพฤติกรรมมนุษย์ที่เกี่ยวพันกับการตัดสินใจทางการเงิน

เสาหลักแห่งความมั่งคั่งที่มองไม่เห็น: ความอดทนและ FOMO

ในโลกที่เต็มไปด้วยโซเชียลมีเดียที่อวดอ้างชัยชนะฉับพลันและความมั่งคั่งที่พุ่งทะยาน เฮาเซลได้สลายความคลุมเครือด้วยคำประกาศที่ชัดเจนและดูจะสุดโต่งว่า: "การไม่มี FOMO คือทักษะทางการเงินที่สำคัญที่สุดเพียงอย่างเดียว" เขาอธิบายเพิ่มเติมว่า การสะสมความมั่งคั่งที่สำคัญนั้นแทบจะเป็นไปไม่ได้เลย หากคุณถูกกวาดต้อนด้วยความกลัวที่จะพลาดโอกาส (Fear Of Missing Out - FOMO) อยู่ตลอดเวลา การเปรียบเทียบกับพอร์ตโฟลิโอของผู้อื่นที่เติบโตอย่างรวดเร็ว ไม่ว่าจะเป็น Bitcoin หรือหุ้นร้อนล่าสุด อาจบั่นทอนความอดทนที่จำเป็นสำหรับการทบต้นอย่างแท้จริงในระยะยาว

เฮาเซลเองก็เป็นผู้ที่ยึดถือปรัชญานี้ เขายอมรับว่าขาดทักษะในการเลือกหุ้นหรือการเทรดที่ซับซ้อน แต่เลือกที่จะ "ถือ Index Fund ให้นานที่สุดเท่าที่จะทำได้ เพื่อให้ผลตอบแทนปานกลางในระยะเวลาที่ยาวนานกว่าค่าเฉลี่ย" เขายกตัวอย่างนักลงทุนที่ Howard Marx รู้จัก ซึ่งไม่เคยติดอันดับครึ่งบนของกลุ่มเพื่อนร่วมอาชีพในแต่ละปีเลย แต่ตลอดสองทศวรรษ เขากลับติดอันดับ 4% แรกของโลก เพราะคนอื่นๆ หมดไฟหรือเปลี่ยนกลยุทธ์ไป ความสม่ำเสมอที่เงียบเชียบนี้ การยึดมั่นใน "เกม" ของตนเองอย่างไม่หวั่นไหว นำไปสู่ผลลัพธ์ที่น่าทึ่งได้ ดังที่ Brent Bore เพื่อนของเขาเคยกล่าวไว้อย่างชาญฉลาดว่า "ฉันยินดีเป็นอย่างยิ่งที่ได้เห็นคุณรวยขึ้นจากการทำในสิ่งที่ไม่เคยอยากทำเลย"

ข้อมูลเชิงลึกที่สำคัญ:

  • การไม่มี FOMO เป็นสิ่งสำคัญสูงสุดสำหรับการสะสมความมั่งคั่งอย่างยั่งยืน
  • ความอดทนและการยึดมั่นในกลยุทธ์ระยะยาวมักจะให้ผลลัพธ์ที่ดีกว่าชัยชนะระยะสั้น
  • การเป็น "คนธรรมดาในช่วงเวลาที่ยาวนานกว่าค่าเฉลี่ย" เป็นเส้นทางที่ได้รับการพิสูจน์แล้วว่านำไปสู่ผลตอบแทนทางการเงินที่ติดอันดับสูงสุด

เหนือกว่าคำว่า "รวย": การแสวงหาอิสรภาพ

เฮาเซลได้แยกแยะความแตกต่างที่สำคัญระหว่างการ "มีเงิน" (rich) กับการ "มีความมั่งคั่ง" (wealthy) การมีเงิน เขากล่าวว่า คือการมีเงินเพียงพอที่จะครอบคลุมค่าใช้จ่าย ชำระเงิน และซื้อหาของต่างๆ ได้ อย่างไรก็ตาม ความมั่งคั่งเป็นอีกเรื่องหนึ่งโดยสิ้นเชิง: "ความมั่งคั่งคือเงินที่คุณไม่ได้ใช้" มันคือเงินออมที่ซ่อนอยู่ การลงทุนที่มอบสิ่งที่ล้ำค่ากว่ามาก นั่นคือ อิสรภาพและอำนาจในการตัดสินใจด้วยตนเอง เขาบรรยายว่าเงินคือ "ออกซิเจนแห่งอิสรภาพ" ที่ช่วยให้คุณสามารถใช้เวลากับคนที่คุณรัก ไล่ตามความฝัน และตื่นขึ้นมาในทุกเช้าพร้อมกับอิสระที่จะเลือกใช้ชีวิตในแบบของคุณ

การแสวงหาอิสรภาพนี้มักเกี่ยวข้องกับการตัดสินใจที่อาจดูไม่เหมาะสมเมื่อพิจารณาจากตารางสเปรดชีต เฮาเซลเล่าเรื่องส่วนตัวเกี่ยวกับการตัดสินใจจ่ายเงินจำนองบ้านจนหมด แม้ว่าจะเป็นอัตราดอกเบี้ยคงที่ที่ต่ำเพียง 3.2% ก็ตาม เขากล่าวอย่างตรงไปตรงมาว่า "เป็นการตัดสินใจทางการเงินที่แย่ที่สุดที่เราเคยทำมา แต่เป็นการตัดสินใจเรื่องเงินที่ดีที่สุดที่เราเคยทำมา" สำหรับเขา ผู้ที่ชอบคิดถึงสถานการณ์ที่เลวร้ายที่สุดและมีอาชีพที่ไม่แน่นอน ความสงบทางจิตใจและความมั่นคงนั้นสำคัญกว่าผลตอบแทนจากการลงทุนที่เป็นไปได้มาก เขาให้เหตุผลว่า เมื่อคุณหยุดมองเงินเป็นเพียงตัวเลข และเริ่มมองเห็นว่ามันเป็นเครื่องมือสำหรับชีวิตที่ดีขึ้น ลำดับความสำคัญของคุณจะเปลี่ยนจากการเพิ่มประสิทธิภาพเชิงวิเคราะห์ไปสู่ความสุขเชิงคุณภาพ ยกตัวอย่างเช่น ความทรงจำและประสบการณ์ที่สร้างขึ้นภายในบ้านนั้นมีค่ามหาศาล เกินกว่าที่การประเมินราคาของ Zillow จะวัดได้

บทเรียนที่สำคัญ:

  • ความมั่งคั่งถูกกำหนดโดยระดับของอิสรภาพและอำนาจในการตัดสินใจด้วยตนเอง ซึ่งมาจากเงินที่คุณไม่ได้ใช้
  • พลังที่แท้จริงของเงินอยู่ที่การเปิดโอกาสให้คุณมีเวลาอยู่กับคนที่คุณรักและมีอิสระส่วนตัว
  • การให้ความสำคัญกับความเป็นอยู่ที่ดีทางจิตใจเหนือกว่าการเพิ่มประสิทธิภาพทางการเงินอย่างเคร่งครัด สามารถนำไปสู่ความสุขที่ยิ่งใหญ่กว่าได้
  • คุณค่าที่จับต้องไม่ได้ของประสบการณ์และความทรงจำมักจะมีน้ำหนักมากกว่าผลกำไรทางการเงินที่เป็นรูปธรรม

บทบาทของโชค และการเข้าใจ "เกม" ของตัวเอง

บทสนทนาได้เจาะลึกถึงการทำงานร่วมกันที่ซับซ้อนของโชค มุมมอง และสถานการณ์ส่วนบุคคล เฮาเซลยกตัวอย่างที่น่าสนใจของสลากกินแบ่งรัฐบาล โดยกล่าวว่าผู้ที่มีเงินน้อยที่สุดมักจะเป็นผู้ซื้อรายใหญ่ที่สุด อ้างอิงจากข้อมูลเชิงลึกของ Daniel Kahneman เขาอธิบายว่า "เมื่อทางเลือกทั้งหมดของคุณแย่ ความเต็มใจที่จะเสี่ยงของคุณก็จะพุ่งสูงขึ้น เพราะคุณไม่มีอะไรจะเสียอีกแล้ว" สิ่งนี้เน้นย้ำว่าสถานะทางเศรษฐกิจของแต่ละบุคคลมีอิทธิพลต่อการตัดสินใจของพวกเขาอย่างลึกซึ้ง นำไปสู่ทางเลือกที่อาจดูไม่สมเหตุสมผลจากมุมมองภายนอก

เฮาเซลรีบแยกแยะความแตกต่างระหว่างโชคกับความพยายามที่ควบคุมได้ สำหรับเขา โชคที่แท้จริงคือ "สถานที่และเวลาที่คุณเกิด" ครอบครัวทางเศรษฐกิจและสังคมที่คุณถือกำเนิด และโรงเรียนที่คุณได้เข้าเรียน สิ่งเหล่านี้เป็นปัจจัยที่อยู่นอกเหนือการควบคุมของทุกคน แต่กลับส่งผลกระทบอย่างลึกซึ้งต่อเส้นทางชีวิต เมื่อวิเคราะห์บุคคลที่ประสบความสำเร็จอย่าง Warren Buffett เฮาเซลเน้นย้ำให้มองข้ามผลลัพธ์ไปสู่สิ่งที่ ทำซ้ำได้ แม้ว่าบัฟเฟตต์จะไม่สามารถสร้างสภาวะตลาดแบบปี 1950 ได้อีกครั้ง แต่ความอดทน กรอบการบริหารความเสี่ยง และความอุตสาหะอันเหลือเชื่อของเขานั้นเป็นบทเรียนที่เราทุกคนสามารถนำไปปรับใช้ได้ เขาชี้ให้เห็นว่า "99% ของมูลค่าสุทธิของบัฟเฟตต์สะสมขึ้นหลังวันเกิดปีที่ 60 ของเขา" ซึ่งเป็นเครื่องพิสูจน์ถึงความเต็มใจทางจิตใจของเขาที่จะเดินหน้าต่อไป ในขณะที่คนอื่นคงจะเกษียณไปแล้ว ท้ายที่สุด เฮาเซลสรุปว่าการถกเถียงทางการเงินจำนวนมากไม่ใช่การไม่เห็นด้วยในข้อเท็จจริง แต่เป็นการที่ "คนที่มีบุคลิกแตกต่างกันพูดข้ามกันไปมา" เน้นย้ำถึงความสำคัญของการกำหนด "เกม" ของตัวคุณเอง

แนวปฏิบัติที่สำคัญ:

  • ตระหนักถึงผลกระทบอันใหญ่หลวงที่ควบคุมไม่ได้ของโชคต่อชีวิตและผลลัพธ์ทางการเงิน
  • แยกแยะโชคออกจากทักษะที่ทำซ้ำได้เมื่อศึกษาบุคคลที่ประสบความสำเร็จ
  • มุ่งเน้นไปที่การสร้างคุณสมบัติที่ทำซ้ำได้ เช่น ความอดทน ความอุตสาหะ และการจัดการความเสี่ยงขาลง
  • จงกำหนด "เกม" ทางการเงินส่วนตัวของคุณอย่างมีสติ เพื่อหลีกเลี่ยงการถูกชักจูงด้วยเป้าหมายที่แตกต่างของผู้อื่น

ดาบสองคมของความสำเร็จ: สถานะทางสังคม ความวิตกกังวล และผลลัพธ์ที่ไม่พึงประสงค์

เฮาเซลเผยธรรมชาติอันร้ายกาจของเกมสถานะทางสังคม โดยสังเกตว่า "ผู้คนมักปรับความคาดหวังของตนตามคนรอบข้าง" แนวโน้มโดยธรรมชาติของมนุษย์ที่จะตามให้ทันคนอื่น (keep up with the Joneses) หมายความว่า แม้ลูกหลานของเราจะมีชีวิตที่ดีขึ้นในด้านวัตถุมากกว่าเรา พวกเขาอาจไม่มีความสุขมากขึ้น เพียงเพราะความคาดหวังของพวกเขาจะเพิ่มขึ้นตามเพื่อนๆ สำหรับเฮาเซล การต่อสู้กับสิ่งนี้คือการกำหนดกลุ่มคนเล็กๆ ที่เขาวาดหวังในความรักและความเคารพอย่างแท้จริง และปล่อยวางคนอื่นๆ ไป

เขายังสำรวจค่าใช้จ่ายที่ซ่อนอยู่ของความสำเร็จสูงสุด โดยอ้างถึงคำบรรยายของ Andrew Wilkinson ที่ว่าคนประสบความสำเร็จจำนวนมากเป็น "โรควิตกกังวลที่ถูกใช้เพื่อผลิตผลงาน" หรือคำว่า "ถูกทรมาน" ที่ Patrick O'Shaughnessy ใช้ เฮาเซลเล่าถึงคำพูดของ Elon Musk ที่ว่า "คุณอาจคิดว่าอยากเป็นฉัน... แต่มันเหมือนพายุทอร์นาโดในหัว" ซึ่งเป็นการเตือนอย่างตรงไปตรงมาถึงความวุ่นวายภายในที่มักมาพร้อมกับความทะเยอทะยานดังกล่าว ดังที่ Naval Ravikant มักกล่าวไว้ว่า คุณไม่สามารถเลือกเฉพาะส่วนที่ดีในชีวิตของใครบางคนได้ คุณต้องรับทั้งแพ็กเกจ ซึ่งรวมถึงการเสียสละอันใหญ่หลวงและความกดดันที่ไม่หยุดหย่อน ในทางตรงกันข้าม เฮาเซลแย้งว่าความสำเร็จมักจะ "หว่านเมล็ดพันธุ์แห่งการทำลายล้างของตัวเอง" มันสามารถสร้างความเกียจคร้าน ลดทอนแรงผลักดันที่นำไปสู่ความสำเร็จในตอนแรก และแยกบุคคลออกจากคำติชมที่ซื่อสัตย์ เพราะไม่มีใครอยากบอกจักรพรรดิว่าทรงเปลือยเปล่า

ข้อมูลเชิงลึกที่สำคัญ:

  • การเปรียบเทียบอย่างต่อเนื่องกระตุ้นเกมสถานะที่ไม่มีที่สิ้นสุด นำไปสู่วังวนของความคาดหวังที่เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ แทนที่จะนำไปสู่ความสุขที่เพิ่มขึ้น
  • ความสำเร็จสูงสุดมักมาพร้อมกับภาระทางจิตใจที่สำคัญ ซึ่งรวมถึงความวิตกกังวลและความรู้สึก "ถูกทรมาน"
  • ความสำเร็จที่แท้จริงต้องยอมรับ "แพ็กเกจทั้งหมด" ของชีวิตบุคคลนั้น ซึ่งรวมถึงค่าใช้จ่ายที่ซ่อนอยู่ด้วย
  • ความสำเร็จนั้นเองสามารถบั่นทอนคุณสมบัติ (แรงผลักดัน ความอ่อนน้อมถ่อมตน คำติชมที่ซื่อสัตย์) ที่นำไปสู่ความสำเร็จได้อย่างน่าประหลาด

"การถกเถียงทางการเงินส่วนใหญ่ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องการลงทุน การออม หรือการใช้จ่าย ผู้คนไม่ได้ไม่เห็นด้วยกันจริงๆ ไม่ได้ถกเถียงกันจริงๆ มันคือการที่คนที่มีบุคลิกแตกต่างกันพูดข้ามกันไปมา และเมื่อคุณเข้าใจสิ่งนี้แล้ว ก็จะไม่มีคำตอบที่ถูกต้องเพียงหนึ่งเดียวสำหรับเรื่องเหล่านี้" - มอร์แกน เฮาเซล