Intervista con Daniel Ek
co-founder and CEO of Spotify
di David Senra • 2025-09-28

David Senra, l'acuto conduttore del podcast Founders, ha recentemente incontrato il CEO di Spotify Daniel Ek per una conversazione che ha descritto come la continuazione di una discussione di enorme impatto avuta l'anno precedente. Senra ha rivelato che la loro chiacchierata precedente è stata "di gran lunga la conversazione più significativa che abbia avuto in tutto l'anno", alterando radicalmente il suo approccio al lavoro e la sua filosofia di vita. Questa intervista di follow-up si addentra in profondità nella mentalità unica di uno degli imprenditori più influenti del mondo, rivelando i principi chiave che guidano l'implacabile ricerca di impatto di Ek.
Ottimizzare per l'Impatto Piuttosto Che la Felicità
Senra ha avviato la discussione ricordando un'idea davvero "nuova e originale" che Ek aveva condiviso con lui e altri, tra cui il CEO di Uber Dara Khosrowshahi. Dara, contemplando l'arduo compito di guidare Uber, inizialmente si è tirato indietro, dicendo: "Nemmeno per sogno, non sono impazzito. Non sono all'altezza." Ma una conversazione con Ek ha cambiato tutto. Come ha raccontato Dara, Ek lo ha guardato e ha chiesto: "Da quando la vita dovrebbe essere solo felicità? Riguarda l'impatto." Questo ha avuto un profondo impatto su Dara, che ha realizzato: "Mio Dio, è così ovvio, devo provarci." Ek ha spiegato la sua filosofia, affermando: "Credo che la felicità sia un indicatore a posteriori dell'impatto." Ha elaborato che, mentre brevi momenti di felicità sono possibili, la felicità vera e duratura deriva dal fare una differenza significativa, una definizione profondamente personale per ogni individuo. Per Ek, Dara era semplicemente "appagato" a Expedia, non veramente felice, e Uber presentava un'opportunità innegabile per un impatto significativo.
Approfondimenti Chiave:
- La felicità è spesso un indicatore a posteriori dell'impatto, il che significa che la vera felicità duratura deriva dal fare una differenza significativa.
- L'appagamento può essere una trappola sottile, impedendo agli individui di perseguire opportunità per un maggiore impatto personale e sociale.
- L'impatto è un concetto profondamente personale; ogni persona deve definire cosa significa per sé.
La Ricerca di Scopo dell'Imprenditore
Il percorso di Ek stesso rivela la profonda verità della sua filosofia. Senra ha indagato sulla sua prima carriera, chiedendogli se fosse appagato dopo aver venduto la sua prima azienda a soli 22 o 23 anni, raggiungendo un obiettivo finanziario che si era prefissato a 15 anni. Ek ha ammesso di essere stato "appagato per un momento", ma decisamente "non era felice". Ha raccontato un anno di esperienze che lo hanno svuotato, rendendosi conto che lo status e le relazioni superficiali ottenute dal denaro erano in ultima analisi insoddisfacenti. Questo periodo di profonda riflessione ha portato a una profonda comprensione: aveva bisogno di costruire. "Sapevo fin da giovanissimo cosa volevo fare, ed era diverso dalla maggior parte delle altre persone con cui sono cresciuto. Sapevo solo che volevo costruire cose." Senra ha sottolineato questo, contrapponendo il consumo alla produzione, notando: "Mi interessa quello che produci. Dovresti essere orgoglioso non di avere soldi per comprare una cosa costosa. Cosa hai fatto?" Questa spinta fondamentale a creare, piuttosto che a consumare meramente, ha tirato Ek fuori dalla depressione e lo ha portato sulla strada di Spotify. Descrive il suo barometro interno non come una bontà innata, ma come una fiducia nella sua capacità di realizzare: "Non so di essere bravo. So di essere diverso. Ma ho questa specie di folle convinzione di poter diventare bravo se mi impegno abbastanza."
Cambiamenti Chiave:
- Transizione dal primo successo finanziario e dal consumo a un bisogno profondo di produzione e costruzione.
- Un cambiamento nella spinta personale dal rincorrere la felicità superficiale a un impegno a lungo termine per risolvere problemi per un decennio o più.
- La consapevolezza che l'identità personale e lo scopo sono intrecciati con l'atto della creazione e del fare impatto.
Il Potere della Verità e della Fiducia
Un elemento cruciale nella crescita di un imprenditore, come hanno discusso Senra ed Ek, è la capacità di ricevere e agire sulla verità non filtrata. Senra ha evidenziato il concetto di assumere un "critico a pagamento" alla Sony, il cui compito era "attaccare le carenze nel nostro prodotto perché se non le vediamo nemmeno..." Ha collegato questo alla realizzazione di Mike Ovitz che i veri amici ti dicono la verità, specialmente quando sei famoso e ricco. Ek ha ribadito questo, sottolineando l'importanza della fiducia e dell'onestà nella sua vita. È fortunato ad avere molte persone sincere, a partire da sua madre, che gli offre una prospettiva concreta al di fuori del mondo degli affari. Il suo amico Jack, sua moglie e il suo co-fondatore Gustav sono anch'essi nella sua cerchia ristretta di fiducia. Citando Charlie Munger, Senra ha notato: "La fiducia è una delle più grandi forze economiche del mondo." Ek ha concordato, aggiungendo che, mentre la fiducia si accumula lentamente attraverso azioni positive e costanti, può essere frantumata da una singola interazione negativa, rendendola incredibilmente preziosa e difficile da mantenere nella sua forma "assoluta".
Apprendimenti Chiave:
- Gli imprenditori traggono immenso beneficio dall'avere "critici a pagamento" o persone sincere che possono evidenziare punti ciechi e carenze.
- Costruire una "rete senza interruzioni di fiducia meritata" (Munger) è una forza economica che favorisce una collaborazione più rapida ed efficace.
- La fiducia è un bene che si moltiplica ed è fragile; si costruisce lentamente ma può essere distrutta all'istante.
La Ricerca Incessante di Apprendimento e l'Umiltà Intellettuale
Nonostante gestisca un'azienda da miliardi di dollari, Daniel Ek mantiene un sorprendente livello di umiltà intellettuale e un desiderio implacabile di imparare. Senra ha raccontato come Ek "andava a prendergli il caffè" se ciò significava affiancare un altro CEO per imparare. Ek ha spiegato meglio questa pratica, raccontando di aver chiesto a Mark Zuckerberg se potesse letteralmente partecipare a tutte le sue riunioni per una settimana. "Prendevo appunti delle riunioni," ha spiegato Ek, "se avessi potuto portargli un caffè, l'avrei fatto." Questa osservazione diretta gli ha permesso di internalizzare culture e comprendere pratiche che non erano ovvie dai libri. Ha realizzato che stava "imparando sul campo" e cercava di capire ciò che "non sapeva". Questo impegno per l'apprendimento attivo ed esperienziale, combinato con la massima del suo co-fondatore Martin, "Il valore di un'azienda è la somma di tutti i problemi risolti", sottolinea la sua dedizione all'impatto a lungo termine e al miglioramento continuo.
Pratiche Chiave:
- Ricerca attiva di esperienze di apprendimento dirette, come affiancare altri leader, anche se ciò significa assumere un ruolo subordinato.
- Mantenere un'estrema umiltà intellettuale, credendo di poter sempre imparare e migliorare, indipendentemente dai successi attuali.
- Inquadrare il lavoro come soluzione a "problemi che sono appassionato di risolvere", impegnandosi in queste sfide per almeno un decennio.
"Credo che il gioco a cui sto giocando ora sia semplicemente essere la migliore versione di me stesso." - Daniel Ek