के साथ साक्षात्कार Stanley Druckenmiller

legendary investor

द्वारा Norges Bank Investment Management2024-11-06

Stanley Druckenmiller

जब नॉर्गेस बैंक इन्वेस्टमेंट मैनेजमेंट (Norges Bank Investment Management) की CEO निकोला टैंगेन (Nicola Tangen) ने स्टैनली ड्रंकनमिलर (Stanley Druckenmiller) के साथ मुलाकात की, तो उन्होंने उन्हें निवेश जगत में एक "सही मायनों में दिग्गज" ("proper legend") के रूप में पेश किया – एक ऐसा उपनाम जिसे उन्होंने तुरंत अच्छी तरह से योग्य साबित कर दिया। एक स्पष्ट और व्यापक चर्चा में, ड्रंकनमिलर ने अपने अनूठे बाजार दर्शन से पर्दा उठाया, जिसमें सहज ज्ञान, गहन विश्लेषण और लगभग निर्मम भावनात्मक अलगाव का मिश्रण सामने आया, जिसने उनके असाधारण करियर को परिभाषित किया है। व्यापक आर्थिक पूर्वानुमानों से लेकर पौराणिक ट्रेडों के यांत्रिकी तक, इस बातचीत ने एक सच्चे बाजार के उस्ताद के दिमाग की एक दुर्लभ झलक पेश की।

व्यापक आर्थिक कुहासे से नेविगेट करना: मुद्रास्फीति, फेड, और 70 के दशक की गूँज

ड्रंकनमिलर, हालाँकि एक मैक्रो निवेशक के रूप में जाने जाते हैं, ने खुलासा किया कि उनके ऊपरी स्तर के विचार अक्सर "निचले स्तर से" बनते हैं, यानी कंपनियों की बात सुनकर। वर्तमान में, कॉर्पोरेट भावना से उनका आकलन आवास बाजार को छोड़कर कमजोरी के कोई ठोस संकेत नहीं सुझाता, जो केवल "बहुत ऊँचे मूल्य स्तरों" से पीछे हट रहा है। फिर भी, इस वर्तमान स्थिरता के बावजूद, उन्होंने मुद्रास्फीति के बारे में गहरी चिंता व्यक्त की, एक चिंता जो 2021 से तेज हो गई है जब उन्होंने पहली बार 1970 के दशक से समानताएँ देखना शुरू किया था। हालाँकि उन्होंने मुद्रास्फीति में गिरावट की सही भविष्यवाणी की थी, वह स्वीकार करते हैं कि अर्थव्यवस्था के लड़खड़ाने के बारे में वह "पूरी तरह से गलत" थे। अब, उनके डर पलट गए हैं।

ड्रंकनमिलर को चिंता है कि फेडरल रिजर्व (Federal Reserve) बहुत जल्दी जीत की घोषणा कर सकता है। क्रेडिट स्प्रेड कम होने, सोना नए उच्च स्तर पर पहुंचने और इक्विटी बाजार में तेज़ी होने के कारण, उन्हें फेड की दरें घटाने की उत्सुकता परेशान करने वाली लगती है। उन्होंने केंद्रीय बैंक के "इस तथाकथित सॉफ्ट लैंडिंग को हासिल करने के जुनून" की आलोचना की, यह तर्क देते हुए कि फेड का काम बारीकी से समायोजन करना नहीं है, बल्कि 1970 के दशक या महान वित्तीय संकट (Great Financial Crisis) जैसी "बहुत बड़ी, बड़ी गलतियों" से बचना है। उन्होंने "फॉरवर्ड गाइडेंस" (forward guidance) के प्रति फेड की प्रतिबद्धता को भी एक "बड़ी समस्या" बताया, यह देखते हुए कि यह "आपके लचीलेपन को समाप्त करता है" और उन्हें स्थिति बदलने पर अपना विचार बदलने से रोकता है – एक ऐसा लचीलापन जिसे वह सफल निवेश के लिए सर्वोपरि मानते हैं। आसन्न बजट घाटे पर, ड्रंकनमिलर ने एक अमेरिकी के रूप में गहरी चिंता व्यक्त करते हुए चेतावनी दी, "आप दिवालिया कैसे होते हैं? धीरे-धीरे और फिर अचानक।" उनका मानना ​​है कि अमेरिका ने अपनी आरक्षित मुद्रा (reserve currency) की स्थिति के कारण "लिज़ ट्रस क्षण" (Liz Truss moment) से बचा है, लेकिन "सकल घरेलू उत्पाद के अनुपात में ऋण (debt to GDP) हमेशा के लिए ऊपर नहीं जा सकता।"

मुख्य अंतर्दृष्टि:

  • ड्रंकनमिलर मैक्रो विश्लेषण "निचले स्तर से" करते हैं, मुख्य रूप से कंपनी प्रतिक्रिया सुनकर।
  • वह वर्तमान में अर्थव्यवस्था के कमजोर होने की तुलना में मुद्रास्फीति के फिर से बढ़ने को लेकर अधिक चिंतित हैं।
  • वह फेड के "सॉफ्ट लैंडिंग" के जुनून और "फॉरवर्ड गाइडेंस" को हानिकारक मानते हैं, जो उनके लचीलेपन को सीमित करता है और संभावित रूप से नीतिगत त्रुटियों की ओर ले जा सकता है।
  • वह अमेरिकी बजट घाटे को एक महत्वपूर्ण दीर्घकालिक खतरा मानते हैं, भले ही उसकी आरक्षित मुद्रा स्थिति द्वारा अल्पकालिक सुरक्षा प्रदान की गई हो।

मुख्य परिवर्तन:

  • उनकी प्राथमिक चिंता आर्थिक कमजोरी से संभावित मुद्रास्फीति के फिर से बढ़ने की ओर स्थानांतरित हो गई है।
  • उन्होंने फेड द्वारा दरें घटाने के दिन ही बॉन्ड बेचकर (shorting bonds) अपनी स्थिति बनाई है।

लहरों की सवारी करना और रुझानों को उजागर करना: AI से ओज़ेम्पिक तक

इसके बाद बातचीत विशिष्ट बाजार अवसरों की ओर मुड़ गई, जिसमें ड्रंकनमिलर ने एआई (AI) क्रांति और मोटापा-रोधी दवाओं के उछाल पर चर्चा की। उन्होंने स्वीकार किया कि एनवीडिया (Nvidia) के बारे में उनका प्रारंभिक ज्ञान सीमित था, यह सोचकर कि यह एक "गेमिंग कंपनी" है। हालांकि, उनके युवा विश्लेषकों ने एक महत्वपूर्ण प्रवृत्ति को पकड़ा – प्रतिष्ठित विश्वविद्यालयों के इंजीनियरों ने अपना ध्यान क्रिप्टो (crypto) से एआई (AI) की ओर स्थानांतरित कर दिया था। यह, स्टॉक के "400 से 150 या कुछ और तक नीचे आने" के साथ मिलकर, एक प्रारंभिक "निवेश करो और फिर जाँच करो" ("invest and then investigate") स्थिति को प्रेरित किया। ChatGPT के बाद के लॉन्च को, उन्होंने खुले तौर पर स्वीकार किया, "पूरी तरह से भाग्य" था। हालांकि एआई की क्षमता पर अत्यधिक आशावादी, वह अब इसे कैसे खेलना है, इस पर विचार कर रहे हैं, यह पहचानते हुए कि वर्तमान "पिक्स एंड शवल्स" (picks and shovels) चरण "जीतो या सब ले लो" (win or take all) मॉडल से आगे विकसित हो सकता है, जो शुरुआती इंटरनेट के समान है।

दूसरी ओर, मोटापा-रोधी दवा निर्माताओं में उनकी शुरुआत "आसान" थी। वह अमेरिकी मानस और "बिना किसी काम के वजन कम करने का एक तरीका" खोजने की उसकी इच्छा को समझते थे। दवा की प्रभावकारिता और वजन कम बनाए रखने के लिए निरंतर उपयोग की आवश्यकता को देखते हुए, उन्होंने इसे एक क्लासिक "रेजर ब्लेड व्यवसाय" (razor blade business) के रूप में पहचाना। उन्होंने कभी-कभी जल्दी बेचने की बात स्वीकार की, जैसा कि उन्होंने एनवीडिया (Nvidia) के साथ 800-900 डॉलर पर और लिली (Lilly) के साथ 700 डॉलर के उच्च स्तर पर किया था, जो "शीर्ष" (tops) या परिवर्तन की दर में कमी देखने के उनके तकनीकी दृष्टिकोण को दर्शाता है। इन शुरुआती निकासों के बावजूद, यदि दृढ़ विश्वास बना रहता है तो वह उच्च कीमतों पर संपत्ति वापस खरीदने के लिए तैयार रहते हैं।

मुख्य अभ्यास:

  • "पहले खरीदें, बाद में विश्लेषण करें": आशाजनक नई प्रवृत्तियों के लिए, वह "एक महत्वपूर्ण स्थिति लेते हैं, लेकिन भूकंप लाने वाली नहीं," फिर पुष्टि या समायोजन के लिए गहन विश्लेषण करते हैं।
  • भविष्य की कल्पना करना: उनका मूल दर्शन है "वर्तमान में कभी निवेश न करें, हमेशा 18 से 24 महीनों में जैसी स्थिति देखते हैं, उसकी कल्पना करने का प्रयास करें।"
  • युवा प्रतिभा का लाभ उठाना: वह शुरुआती प्रवृत्तियों और प्रौद्योगिकी में बदलाव को पहचानने के लिए अपनी "युवा, वास्तव में अच्छे विश्लेषकों" की टीम पर निर्भर करते हैं।

ट्रेड की कला: दृढ़ विश्वास, लचीलापन, और पौराणिक पाउंड दांव

ड्रंकनमिलर ने अपने निवेश दर्शन और जॉर्ज सोरोस (George Soros) के साथ अपने शुरुआती वर्षों के बारे में गहरी व्यक्तिगत अंतर्दृष्टि साझा की। उन्होंने सोरोस के साथ अपने रिश्ते को शुरू में "उतार-चढ़ाव भरा" बताया, एक ऐसा दौर जहाँ उन्हें अपने सहज ज्ञान को साबित करना पड़ा। वह सोरोस को उस गहन सबक सिखाने का श्रेय देते हैं कि "यह इस बात पर निर्भर नहीं करता कि आप सही हैं या गलत, बल्कि इस बात पर निर्भर करता है कि जब आप सही होते हैं तो कितना कमाते हैं और जब गलत होते हैं तो कितना खोते हैं।" इस सिद्धांत ने उनके सबसे प्रसिद्ध सहयोग को रेखांकित किया: 1992 में ब्रिटिश पाउंड (British Pound) को शॉर्ट करना।

उन्होंने बताया कि कैसे उनके साथी, स्कॉट बेसेंट (Scott Bessent), ने उन्हें संघर्षरत यूके अर्थव्यवस्था के बारे में सतर्क किया था, जबकि ड्यूश मार्क (Deutsche Mark) फलफूल रहा था। यह महसूस करते हुए कि दोनों मुद्राओं के बीच का पेग (स्थिर विनिमय दर) अस्थिर था, ड्रंकनमिलर ने शुरू में क्वांटम फंड (Quantum Fund) का 20-25% पाउंड को शॉर्ट करने/ड्यूश मार्क को लॉन्ग करने के ट्रेड में लगाया, जिसमें छह महीने के लिए केवल आधा प्रतिशत का खर्च आया – एक "निवेश करो और फिर जाँच करो" कदम। जब बुंडेसबैंक (Bundesbank) के प्रमुख ने पेग के अंत का संकेत देते हुए एक संपादकीय प्रकाशित किया, तो ड्रंकनमिलर ने ट्रेड में "100%" जाने का फैसला किया। तभी सोरोस ने, अपनी "अप्रिय भ्रमित नज़र" के साथ, शांति से सुझाव दिया, "यह एक एकतरफा दांव है... हमें फंड का 200% इस ट्रेड में लगाना चाहिए।" हालाँकि बाजार इतनी तेज़ी से आगे बढ़ रहा था कि वे उस खगोलीय उत्तोलन (astronomical leverage) तक कभी नहीं पहुँचे, दृढ़ विश्वास का सबक अमिट था। ड्रंकनमिलर ने स्वीकार किया, "पोजिशन के आकार के मामले में उनमें मुझसे अधिक साहस था।" इस अनुभव ने एकाग्रता में उनके विश्वास को मजबूत किया, विभिन्न परिसंपत्ति वर्गों (इक्विटी, बॉन्ड, मुद्राएँ, वस्तुएँ, क्रेडिट) में जाने और "गलत होने पर अपना विचार बदलने" की महत्वपूर्ण क्षमता पर भी जोर दिया।

मुख्य शिक्षाएँ:

  • "यह इस बात पर निर्भर नहीं करता कि आप सही हैं या गलत, बल्कि इस बात पर निर्भर करता है कि जब आप सही होते हैं तो कितना कमाते हैं और जब गलत होते हैं तो कितना खोते हैं।"
  • परिसंपत्तियों की एकाग्रता और विविधीकरण: जब दृढ़ विश्वास उच्च हो तो बड़ा दांव लगाएं, लेकिन सर्वोत्तम जोखिम-इनाम खोजने के लिए पांच अलग-अलग परिसंपत्ति श्रेणियों का पता लगाने के इच्छुक रहें।
  • भावनात्मक अलगाव: वह नुकसान के बारे में "भावरहित" रहने के महत्व पर जोर देते हैं, यह कहते हुए, "मुझे परवाह नहीं है कि मैंने स्टॉक के लिए कितना भुगतान किया; यह बिल्कुल अप्रासंगिक है।"
  • विनम्रता और लचीलापन: अपना विचार बदलने की क्षमता, जो विनम्रता से पैदा होती है, उनकी सफलता की आधारशिला है।

बाज़ारों में एक जीवन: कार्य नीति और अगली पीढ़ी के लिए ज्ञान

ड्रंकनमिलर अटूट समर्पण का एक प्रमाण हैं। 71 साल की उम्र में, वह सुबह 4 बजे उठते हैं, कॉफी हाथ में लेकर, तुरंत ब्लूमबर्ग टर्मिनल (Bloomberg terminal) में डूब जाते हैं, कार्यदिवस आधिकारिक तौर पर शुरू होने से पहले बाजार डेटा और समाचारों को छानते हैं। उनकी सास ने उन्हें एक बार "इडियट सैवेंट" (idiot savant) कहा था, एक ऐसा विवरण जिसे वह गले लगाते हैं, यह स्वीकार करते हुए कि बाजारों के प्रति उनका जुनून ही उनके कठोर कार्यक्रम के पीछे की प्रेरक शक्ति है। वह "जब तक मैं मर नहीं जाता" जारी रखने की योजना बना रहे हैं, बाजारों की मांग वाली उत्तेजना और सीखने से प्यार करते हैं।

अपने अतीत पर विचार करते हुए, ड्रंकनमिलर ने 2000 से एक नाटकीय विश्रामकाल (sabbatical) की कहानी साझा की। डॉट-कॉम बबल (dot-com bubble) के साथ ऊपर जाने और फिर तकनीकी शेयरों को वापस खरीदने की एक क्षणिक "भावुक, वाकई मूर्खतापूर्ण चाल" के कारण भारी नुकसान उठाने के बाद, वह थक कर छोड़ दिया। चार महीने की छुट्टी लेना, जानबूझकर खुद को सभी बाजार समाचारों से काटना, एक परिवर्तनकारी अनुभव साबित हुआ। वह एक "साफ स्लेट, एक स्पष्ट दिमाग" के साथ लौटे, जिससे उन्हें अभिसारी नकारात्मक संकेतों (डॉलर, दरें, तेल ऊपर, ग्राहकों के व्यवसाय संघर्ष कर रहे थे, एक विरोधाभासी आय का पूर्वानुमान) को देखने की अनुमति मिली, जिसके कारण ट्रेजरी (treasuries) में एक आक्रामक लंबी स्थिति बनी। उस अप्रत्याशित ट्रेड के परिणामस्वरूप उनकी अब तक की सबसे अच्छी तिमाही रही, जिसने मानसिक स्पष्टता की शक्ति में उनके विश्वास को पुख्ता किया। वित्त में करियर बनाने की इच्छा रखने वाले युवाओं के लिए, ड्रंकनमिलर ने एक कड़ी चेतावनी दी: "अगर वे पैसे के लिए इसमें जा रहे हैं, तो उन्हें कहीं और जाना चाहिए।" उन्होंने इस बात पर जोर दिया कि सच्ची लगन/जुनून, एक अथक कार्य नीति, एक अच्छा गुरु (MBA के बजाय) ढूंढना, और एक विश्लेषक (analyst) और एक पोर्टफोलियो मैनेजर (portfolio manager) के अलग-अलग कौशल सेट को समझना, इस खेल में सफलता के लिए कहीं अधिक महत्वपूर्ण हैं जिसे वह प्यार करते हैं।

मुख्य अभ्यास:

  • अत्यधिक अनुशासन: वैश्विक बाजारों और समाचारों को समझने के लिए सुबह 4 बजे शुरुआत उनकी दैनिक दिनचर्या है।
  • विश्रामकाल की शक्ति: एक विराम लेने से उन्हें खुद को रीसेट करने, स्पष्टता प्राप्त करने और एक अत्यधिक लाभदायक, विपरीत-आम सहमति ट्रेड करने की अनुमति मिली।
  • लाभ से अधिक जुनून: उनका मानना ​​है कि खेल के प्रति सच्चा प्यार और बौद्धिक उत्तेजना, पैसा नहीं, वित्त में प्रवेश करने के लिए प्राथमिक प्रेरणा होनी चाहिए।
  • डिग्री से अधिक गुरु: वह महत्वाकांक्षी निवेशकों को एमबीए (MBA) करने के बजाय गुरुओं की तलाश करने की सलाह देते हैं।

"यह इस बात पर निर्भर नहीं करता कि आप सही हैं या गलत, बल्कि इस बात पर निर्भर करता है कि जब आप सही होते हैं तो कितना कमाते हैं और जब गलत होते हैं तो कितना खोते हैं।" - स्टैनली ड्रंकनमिलर