Entrevista com Daniel Ek

co-founder and CEO of Spotify

por David Senra2025-09-28

Daniel Ek

David Senra, o apresentador perspicaz do podcast Founders, recentemente conversou com o CEO do Spotify, Daniel Ek, para uma discussão que ele descreveu como a continuação de uma conversa profundamente impactante que tiveram no ano anterior. Senra revelou que o bate-papo anterior foi "de longe a conversa mais impactante que tive durante todo o ano", alterando fundamentalmente sua abordagem ao trabalho e sua filosofia de vida. Esta entrevista de acompanhamento mergulha fundo na mentalidade única de um dos empreendedores mais influentes do mundo, revelando princípios-chave que impulsionam a busca incansável de Ek por impacto.

Otimizando para o Impacto em Vez da Felicidade

Senra iniciou a discussão relembrando uma "ideia verdadeiramente inovadora" que Ek compartilhou com ele e outros, incluindo o CEO da Uber, Dara Khosrowshahi. Dara, contemplando a desafiadora tarefa de liderar a Uber, inicialmente recuou, dizendo: "De jeito nenhum, não sou louco. Não topo isso." Mas uma conversa com Ek mudou tudo. Como Dara relatou, Ek olhou para ele e perguntou: "Desde quando a vida é sobre felicidade? É sobre impacto." Isso ressoou profundamente em Dara, que percebeu: "Meu Deus, isso é tão óbvio, eu tenho que tentar." Ek explicou sua filosofia, afirmando: "Eu acho que a felicidade é um indicador atrasado de impacto." Ele elaborou que, embora breves momentos de felicidade sejam possíveis, a verdadeira felicidade sustentada provém de fazer uma diferença significativa, uma definição profundamente pessoal para cada indivíduo. Para Ek, Dara estava meramente "contente" na Expedia, não verdadeiramente feliz, e a Uber apresentava uma oportunidade inegável de impacto significativo.

Principais Insights:

  • A felicidade é frequentemente um indicador atrasado de impacto, o que significa que a verdadeira felicidade sustentada decorre de fazer uma diferença significativa.
  • O contentamento pode ser uma armadilha sutil, impedindo os indivíduos de buscar oportunidades para um maior impacto pessoal e social.
  • Impacto é um conceito profundamente pessoal; cada pessoa deve definir o que significa para ela.

A Busca do Empreendedor por Propósito

A própria jornada de Ek revela a profunda verdade em sua filosofia. Senra perguntou sobre o início de sua carreira, questionando se ele estava contente depois de vender sua primeira empresa com apenas 22 ou 23 anos, alcançando uma meta financeira que havia estabelecido aos 15. Ek admitiu que estava "contente por um momento", mas definitivamente "não estava feliz". Ele contou sobre um ano de experiências vazias, percebendo que o status e os relacionamentos superficiais obtidos com dinheiro eram, em última análise, insatisfatórios. Este período de profunda reflexão levou a uma compreensão profunda: ele precisava construir. "Eu sabia desde muito jovem o que queria fazer, e era diferente da maioria das outras pessoas com quem cresci. Eu simplesmente sabia que queria construir coisas." Senra enfatizou isso, contrastando consumo com produção, observando: "Eu me importo com o que você produz. Você não deveria ter orgulho de ter dinheiro para comprar algo caro. O que você criou?" Este impulso fundamental para criar, em vez de meramente consumir, tirou Ek da depressão e o colocou no caminho para o Spotify. Ele descreve seu barômetro interno não como bondade inata, mas uma crença em sua capacidade de realizar: "Eu não sei se sou bom. Eu sei que sou diferente. Mas eu tenho essa espécie de crença insana de que posso me tornar bom se eu me esforçar o suficiente."

Principais Mudanças:

  • Transição do sucesso financeiro precoce e do consumo para uma necessidade enraizada de produção e construção.
  • Uma mudança no impulso pessoal, da busca pela felicidade superficial para um compromisso de longo prazo em resolver problemas por uma década ou mais.
  • A percepção de que a identidade pessoal e o propósito estão interligados com o ato de criação e de causar impacto.

O Poder da Verdade e da Confiança

Um elemento crucial no crescimento de um empreendedor, como Senra e Ek discutiram, é a capacidade de receber e agir sobre a verdade sem filtros. Senra destacou o conceito de contratar um "crítico pago" na Sony, cujo trabalho era "atacar as deficiências em nosso produto porque, se nem as vemos...". Ele ligou isso à percepção de Mike Ovitz de que amigos verdadeiros dizem a verdade, especialmente quando você é famoso e rico. Ek ecoou isso, enfatizando a importância da confiança e honestidade em sua própria vida. Ele é afortunado por ter muitas pessoas que lhe dizem a verdade, começando com sua mãe, que oferece uma perspectiva de base fora do mundo dos negócios. Seu amigo Jack, sua esposa e seu cofundador Gustav também estão em seu círculo íntimo de confiança. Citando Charlie Munger, Senra observou: "A confiança é uma das maiores forças econômicas do mundo." Ek concordou, acrescentando que, embora a confiança se acumule lentamente através de ações positivas consistentes, ela pode ser estilhaçada por uma única interação negativa, tornando-a incrivelmente preciosa e difícil de manter em sua forma "absoluta".

Principais Aprendizados:

  • Empreendedores se beneficiam imensamente ao ter "críticos pagos" ou "contadores da verdade" que podem destacar pontos cegos e deficiências.
  • Construir uma "rede perfeita de confiança merecida" (Munger) é uma força econômica que promove uma colaboração mais rápida e eficaz.
  • A confiança é um ativo que se acumula e é frágil; ela se constrói lentamente, mas pode ser destruída instantaneamente.

Busca Incansável por Aprendizado e Humildade Intelectual

Apesar de dirigir uma empresa multibilionária, Daniel Ek mantém um nível surpreendente de humildade intelectual e um desejo incansável de aprender. Senra compartilhou como Ek "iria buscar o café deles" se isso significasse acompanhar outro CEO para aprender. Ek elaborou sobre essa prática, recontando como ele perguntou a Mark Zuckerberg se poderia literalmente participar de todas as suas reuniões por uma semana. "Eu fiz anotações das reuniões", Ek explicou, "se eu pudesse pegar um café para ele, eu pegaria." Esta observação em primeira mão permitiu-lhe internalizar culturas e entender práticas que não eram óbvias nos livros. Ele percebeu que estava "aprendendo na prática" e buscou entender o que ele "não sabia". Este compromisso com a aprendizagem ativa e experiencial, combinado com a máxima de seu cofundador Martin, "O valor de uma empresa é a soma de todos os problemas resolvidos", ressalta sua dedicação ao impacto de longo prazo e à melhoria contínua.

Principais Práticas:

  • Buscar ativamente experiências de aprendizado diretas, como acompanhar outros líderes, mesmo que isso signifique assumir um papel de subordinação.
  • Manter uma humildade intelectual extrema, acreditando que sempre se pode aprender e melhorar, independentemente das conquistas atuais.
  • Enquadrar o trabalho como a solução para "problemas que me apaixono por resolver", comprometendo-se com esses desafios por pelo menos uma década.

"Eu acho que o jogo que estou jogando agora é apenas ser a melhor versão de mim mesmo." - Daniel Ek