Wywiad z Daniel Ek

David Senra, przenikliwy gospodarz podcastu Founders, niedawno zasiadł do rozmowy z CEO Spotify Danielem Ekiem. Opisał ją jako kontynuację niezwykle wpływowej dyskusji, którą odbyli w poprzednim roku. Senra ujawnił, że ich poprzednia pogawędka była „zdecydowanie najbardziej wpływowa rozmową, jaką odbył w całym roku”, zasadniczo zmieniając jego podejście do pracy i filozofię życiową. Ten wywiad uzupełniający zagłębia się w unikalny sposób myślenia jednego z najbardziej wpływowych przedsiębiorców na świecie, ujawniając kluczowe zasady, które napędzają nieustanne dążenie Eka do wywierania wpływu.

Optymalizacja pod kątem wpływu, nie szczęścia

Senra rozpoczął dyskusję, przypominając naprawdę „nowatorski pomysł”, którym Ek podzielił się z nim i innymi, w tym z CEO Ubera Darą Khosrowshahim. Dara, rozważając zniechęcające zadanie kierowania Uberem, początkowo cofnął się, mówiąc: „Cholera, nie, nie jestem szalony. Nie nadaję się do tego.” Ale rozmowa z Ekiem zmieniła wszystko. Jak opowiadał Dara, Ek spojrzał na niego i zapytał: „Od kiedy życie jest o szczęściu? Chodzi o wpływ.” To głęboko poruszyło Darę, który zdał sobie sprawę: „Mój Boże, to jest takie oczywiste, muszę spróbować.” Ek wyjaśnił swoją filozofię, stwierdzając: „Myślę, że szczęście jest opóźnionym wskaźnikiem wpływu.” Wyjaśnił, że choć krótkie momenty szczęścia są możliwe, prawdziwe, trwałe szczęście wynika z wprowadzania znaczącej zmiany, co jest definicją głęboko osobistą dla każdego człowieka. Dla Eka Dara był jedynie „zadowolony” w Expedii, a nie prawdziwie szczęśliwy, a Uber stanowił niezaprzeczalną okazję do wywarcia znaczącego wpływu.

Kluczowe spostrzeżenia:

• Szczęście jest często opóźnionym wskaźnikiem wpływu, co oznacza, że prawdziwe, trwałe szczęście wynika z wprowadzania znaczącej zmiany.
• Zadowolenie może być subtelną pułapką, uniemożliwiającą jednostkom dążenie do możliwości większego wpływu osobistego i społecznego.
• Wpływ to głęboko osobista koncepcja; każda osoba musi zdefiniować, co to dla niej oznacza.

Poszukiwanie celu przez przedsiębiorcę

Własna podróż Eka ujawnia głęboką prawdę zawartą w jego filozofii. Senra dopytywał o jego wczesną karierę, pytając, czy był zadowolony po sprzedaży swojej pierwszej firmy w wieku zaledwie 22 czy 23 lat, osiągając cel finansowy, który wyznaczył sobie w wieku 15 lat. Ek przyznał, że był „zadowolony przez chwilę”, ale zdecydowanie „nie był szczęśliwy”. Opowiedział o roku pustych doświadczeń, uświadamiając sobie, że status i powierzchowne relacje zdobyte dzięki pieniądzom były ostatecznie niesatysfakcjonujące. Ten okres głębokiej refleksji doprowadził do głębokiego zrozumienia: musiał budować. „Od bardzo młodego wieku wiedziałem, co chcę robić, i to było inne niż u większości ludzi, z którymi dorastałem. Po prostu wiedziałem, że chcę budować rzeczy.” Senra podkreślił to, kontrastując konsumpcję z produkcją, zauważając: „Zależy mi na tym, co produkujesz. Powinieneś być dumny nie z tego, że masz pieniądze na zakup drogiej rzeczy. Co stworzyłeś?” Ten fundamentalny impuls do tworzenia, a nie jedynie konsumpcji, wyciągnął Eka z depresji i skierował go na ścieżkę do Spotify. Opisuje swój wewnętrzny barometr nie jako wrodzoną dobroć, ale wiarę w swoją zdolność do osiągnięcia celu: „Nie wiem, czy jestem dobry. Wiem, że jestem inny. Ale mam to szalone przekonanie, że mogę stać się dobry, jeśli wystarczająco się postaram.”

Kluczowe zmiany:

• Przejście od wczesnego sukcesu finansowego i konsumpcji do głęboko zakorzenionej potrzeby produkcji i budowania.
• Zmiana osobistego napędu z gonitwy za powierzchownym szczęściem na długoterminowe zaangażowanie w rozwiązywanie problemów przez dekadę lub dłużej.
• Uświadomienie sobie, że tożsamość osobista i cel są splecione z aktem tworzenia i wywierania wpływu.

Siła prawdy i zaufania

Kluczowym elementem w rozwoju przedsiębiorcy, jak dyskutowali Senra i Ek, jest zdolność do przyjmowania i działania na podstawie niefiltrowanej prawdy. Senra podkreślił koncepcję zatrudniania „płatnego krytyka” w Sony, którego zadaniem było „atakowanie niedociągnięć w naszym produkcie, ponieważ jeśli ich nawet nie widzimy…” Połączył to ze spostrzeżeniem Mike’a Ovitza, że prawdziwi przyjaciele mówią ci prawdę, zwłaszcza gdy jesteś sławny i bogaty. Ek powtórzył to, podkreślając znaczenie zaufania i uczciwości w swoim życiu. Ma szczęście mieć wielu mówiących prawdę, zaczynając od swojej matki, która zapewnia ugruntowaną perspektywę spoza świata biznesu. Jego przyjaciel Jack, jego żona i współzałożyciel Gustav również należą do jego wewnętrznego kręgu zaufania. Odwołując się do Charliego Mungera, Senra zauważył: „Zaufanie jest jedną z największych sił ekonomicznych na świecie.” Ek zgodził się, dodając, że chociaż zaufanie buduje się powoli poprzez konsekwentne pozytywne działania, może zostać zniszczone przez pojedynczą negatywną interakcję, co czyni je niezwykle cennym i trudnym do utrzymania w swojej „absolutnej” formie.

Kluczowe wnioski:

• Przedsiębiorcy ogromnie zyskują na posiadaniu „płatnych krytyków” lub osób mówiących prawdę, które mogą wskazywać na martwe punkty i niedociągnięcia.
• Budowanie „spójnej sieci zasłużonego zaufania” (Munger) to siła ekonomiczna, która sprzyja szybszej i skuteczniejszej współpracy.
• Zaufanie to aktywo, które się kumuluje i jest kruche; buduje się powoli, ale może zostać zniszczone natychmiast.

Nieustanne dążenie do nauki i pokora intelektualna

Pomimo prowadzenia firmy wartej miliardy dolarów, Daniel Ek utrzymuje zdumiewający poziom pokory intelektualnej i nieustanne pragnienie nauki. Senra opowiedział, jak Ek „zanosiłby im kawę”, gdyby to oznaczało obserwowanie innego CEO w celu nauki. Ek rozwinął tę praktykę, opowiadając, jak zapytał Marka Zuckerberga, czy mógłby dosłownie uczestniczyć we wszystkich jego spotkaniach przez tydzień. „Robiłem notatki ze spotkań” – wyjaśnił Ek – „gdybym mógł mu zrobić kawę, zrobiłbym to.” Ta bezpośrednia obserwacja pozwoliła mu internalizować kultury i zrozumieć praktyki, które nie były oczywiste z książek. Zdał sobie sprawę, że „uczy się w praktyce” i dążył do zrozumienia tego, czego „nie wiedział”. To zaangażowanie w aktywną, empiryczną naukę, w połączeniu z maksymą jego współzałożyciela Martina: „Wartość firmy to suma wszystkich rozwiązanych problemów”, podkreśla jego oddanie długoterminowemu wpływowi i ciągłemu doskonaleniu.

Kluczowe praktyki:

• Aktywne poszukiwanie bezpośrednich doświadczeń edukacyjnych, takich jak obserwowanie innych liderów, nawet jeśli oznacza to przyjęcie podrzędnej roli.
• Utrzymywanie skrajnej pokory intelektualnej, wierząc, że zawsze można się uczyć i doskonalić, niezależnie od obecnych osiągnięć.
• Traktowanie pracy jako rozwiązania „problemów, które pasjonują mnie do rozwiązywania”, angażując się w te wyzwania na co najmniej dekadę.

„Myślę, że gra, w którą teraz gram, polega po prostu na byciu najlepszą wersją siebie.” - Daniel Ek