Interview met Daniel Ek

David Senra, de scherpzinnige host van de Founders podcast, ging onlangs in gesprek met Spotify CEO Daniel Ek voor een conversatie die hij omschreef als een voortzetting van een diepgaand en impactvol gesprek dat ze het jaar ervoor hadden gevoerd. Senra onthulde dat hun eerdere gesprek "verreweg het meest impactvolle gesprek was dat ik het hele jaar heb gehad", wat zijn benadering van werk en zijn levensfilosofie fundamenteel veranderde. Dit vervolginterview duikt diep in de unieke denkwijze van een van 's werelds meest invloedrijke ondernemers, waarbij belangrijke principes worden onthuld die Ek's onophoudelijke streven naar impact aandrijven.

Optimaliseren voor impact boven geluk

Senra opende de discussie door een werkelijk "nieuw idee" in herinnering te brengen dat Ek met hem en anderen had gedeeld, waaronder Uber CEO Dara Khosrowshahi. Dara, nadenkend over de intimiderende taak om Uber te leiden, deinsde aanvankelijk terug en zei: "Echt niet, ik ben niet gek. Ik ben hier niet klaar voor." Maar een gesprek met Ek veranderde alles. Zoals Dara vertelde, keek Ek hem aan en vroeg: "Sinds wanneer gaat het leven over geluk? Het gaat over impact." Dit resoneerde diep bij Dara, die zich realiseerde: "Mijn God, dit is zo vanzelfsprekend, ik moet deze kans grijpen." Ek legde zijn filosofie uit door te stellen: "Ik denk dat geluk een indicator is die volgt op impact." Hij legde uit dat hoewel korte momenten van geluk mogelijk zijn, echt, duurzaam geluk voortkomt uit het maken van een betekenisvol verschil, een definitie die voor elk individu zeer persoonlijk is. Voor Ek was Dara slechts "tevreden" bij Expedia, niet echt gelukkig, en Uber bood een onmiskenbare kans voor aanzienlijke impact.

Belangrijkste inzichten:

• Geluk is vaak een indicator die volgt op impact, wat betekent dat echt, duurzaam geluk voortkomt uit het maken van een significant verschil.
• Tevredenheid kan een subtiele valkuil zijn, die individuen ervan weerhoudt kansen na te jagen voor grotere persoonlijke en maatschappelijke impact.
• Impact is een diep persoonlijk concept; iedereen moet voor zichzelf bepalen wat het betekent.

De zoektocht van de ondernemer naar zingeving

Ek's eigen reis onthult de diepe waarheid in zijn filosofie. Senra vroeg door over zijn vroege carrière, door te vragen of hij tevreden was na de verkoop van zijn eerste bedrijf op slechts 22- of 23-jarige leeftijd, waarmee hij een financieel doel bereikte dat hij op zijn 15e had gesteld. Ek gaf toe dat hij "even tevreden" was, maar absoluut "niet gelukkig was". Hij vertelde over een jaar vol holle ervaringen, zich realiserend dat de status en oppervlakkige relaties die hij met geld had verkregen, uiteindelijk onvervullend waren. Deze periode van diepe reflectie leidde tot een diepgaand inzicht: hij moest bouwen. "Ik wist al op zeer jonge leeftijd wat ik wilde doen, en dat was anders dan de meeste mensen met wie ik opgroeide. Ik wist gewoon dat ik dingen wilde bouwen." Senra benadrukte dit, door consumptie tegenover productie te stellen, en merkte op: "Het gaat erom wat je produceert. Je moet niet trots zijn op het feit dat je geld hebt om iets duurs te kopen. Wat heb je gemaakt?" Deze fundamentele drang om te creëren, in plaats van alleen te consumeren, trok Ek uit een depressie en bracht hem op het pad naar Spotify. Hij beschrijft zijn interne graadmeter niet als aangeboren goedheid, maar als een geloof in zijn vermogen om iets te bereiken: "Ik weet niet of ik goed ben. Ik weet dat ik anders ben. Maar ik heb zo'n waanzinnig geloof dat ik goed kan worden als ik maar hard genoeg probeer."

Belangrijke veranderingen:

• Overgang van vroeg financieel succes en consumptie naar een diepgewortelde behoefte aan productie en bouwen.
• Een verschuiving in persoonlijke drijfveer van het najagen van oppervlakkig geluk naar een langetermijnverbintenis om problemen op te lossen voor een decennium of langer.
• Het besef dat persoonlijke identiteit en zingeving verweven zijn met de daad van creatie en het maken van impact.

De kracht van waarheid en vertrouwen

Een cruciaal element in de groei van een ondernemer, zo bespraken Senra en Ek, is het vermogen om onverbloemde waarheid te ontvangen en ernaar te handelen. Senra benadrukte het concept van het aannemen van een "betaalde criticus" bij Sony, wiens taak het was "de tekortkomingen in ons product aan te vallen, want als we ze zelf niet eens zien..." Hij koppelde dit aan het besef van Mike Ovitz dat ware vrienden je de waarheid vertellen, vooral als je beroemd en rijk bent. Ek herhaalde dit, waarbij hij het belang van vertrouwen en eerlijkheid in zijn eigen leven benadrukte. Hij heeft het geluk veel waarheidsvertellers te hebben, te beginnen met zijn moeder, die een relativerend perspectief biedt buiten de zakenwereld. Zijn vriend Jack, zijn vrouw en zijn medeoprichter Gustav behoren ook tot zijn innerlijke kring van vertrouwen. Verwijzend naar Charlie Munger, merkte Senra op: "Vertrouwen is een van de grootste economische krachten ter wereld." Ek stemde toe en voegde eraan toe dat hoewel vertrouwen zich langzaam opbouwt door consistente positieve acties, het kan worden verbrijzeld door een enkele negatieve interactie, wat het ongelooflijk kostbaar en moeilijk te handhaven maakt in zijn "absolute" vorm.

Belangrijke lessen:

• Ondernemers profiteren enorm van het hebben van "betaalde critici" of waarheidsvertellers die blinde vlekken en tekortkomingen kunnen benadrukken.
• Het opbouwen van een "naadloos web van verdiend vertrouwen" (Munger) is een economische kracht die snellere, effectievere samenwerking bevordert.
• Vertrouwen is een vermenigvuldigende waarde die fragiel is; het bouwt langzaam op, maar kan direct worden vernietigd.

Onophoudelijk streven naar leren en intellectuele nederigheid

Ondanks dat hij een miljardenbedrijf leidt, behoudt Daniel Ek een verbazingwekkende mate van intellectuele nederigheid en een onophoudelijk verlangen om te leren. Senra vertelde hoe Ek "hun koffie zou halen" als dat betekende dat hij een andere CEO mocht volgen om te leren. Ek lichtte deze praktijk toe door te vertellen hoe hij Mark Zuckerberg vroeg of hij letterlijk een week lang al diens vergaderingen mocht bijwonen. "Ik maakte aantekeningen van de vergaderingen," legde Ek uit, "als ik hem koffie kon brengen, dan deed ik dat." Deze directe observatie stelde hem in staat culturen te internaliseren en praktijken te begrijpen die niet vanzelfsprekend waren uit boeken. Hij besefte dat hij "al doende leerde" en probeerde te begrijpen wat hij "niet wist". Deze toewijding aan actief, ervaringsgericht leren, gecombineerd met de stelregel van zijn medeoprichter Martin, "De waarde van een bedrijf is de som van alle opgeloste problemen," onderstreept zijn toewijding aan impact op de lange termijn en continue verbetering.

"Ik denk dat het spel dat ik nu speel, simpelweg is om de beste versie van mezelf te zijn." - Daniel Ek