Entretien avec Daniel Ek

co-founder and CEO of Spotify

par David Senra2025-09-28

Daniel Ek

David Senra, l'animateur perspicace du podcast Founders, s'est récemment entretenu avec Daniel Ek, le PDG de Spotify, pour une conversation qu'il a décrite comme la suite d'une discussion profondément marquante qu'ils avaient eue l'année précédente. Senra a révélé que leur échange précédent avait été "de loin la conversation la plus marquante que j'aie eue de toute l'année", modifiant fondamentalement son approche du travail et sa philosophie de vie. Cet entretien de suivi explore en profondeur l'état d'esprit unique de l'un des entrepreneurs les plus influents du monde, révélant les principes clés qui animent la quête incessante d'impact d'Ek.

Optimiser l'impact plutôt que le bonheur

Senra a lancé la discussion en rappelant une "idée vraiment nouvelle" qu'Ek avait partagée avec lui et d'autres, y compris le PDG d'Uber, Dara Khosrowshahi. Dara, contemplant la tâche colossale de diriger Uber, a d'abord reculé, disant : "Absolument pas, je ne suis pas fou. Je ne suis pas fait pour ça." Mais une conversation avec Ek a tout changé. Comme Dara l'a raconté, Ek l'a regardé et lui a demandé : "Depuis quand la vie est-elle une question de bonheur ? C'est une question d'impact." Cela a profondément résonné chez Dara, qui a réalisé : "Mon Dieu, c'est tellement évident, il faut que j'essaie." Ek a expliqué sa philosophie, affirmant : "Je pense que le bonheur est un indicateur retardé de l'impact." Il a précisé que si de courtes poussées de bonheur sont possibles, un bonheur vrai et durable découle de la création d'une différence significative, une définition profondément personnelle à chaque individu. Pour Ek, Dara était simplement "satisfait" chez Expedia, pas vraiment heureux, et Uber représentait une opportunité indéniable d'impact significatif.

Insights clés :

  • Le bonheur est souvent un indicateur retardé de l'impact, ce qui signifie qu'un bonheur vrai et durable découle de la création d'une différence significative.
  • Le contentement peut être un piège subtil, empêchant les individus de saisir les opportunités d'un impact personnel et sociétal plus grand.
  • L'impact est un concept profondément personnel ; chaque personne doit définir ce que cela signifie pour elle.

La quête de sens de l'entrepreneur

Le propre parcours d'Ek révèle la profonde vérité de sa philosophie. Senra l'a interrogé sur ses débuts de carrière, lui demandant s'il était content après avoir vendu sa première entreprise à seulement 22 ou 23 ans, atteignant un objectif financier qu'il s'était fixé à 15 ans. Ek a admis qu'il était "content pendant un certain temps", mais qu'il "n'était pas heureux". Il a raconté une année d'expériences dénuées de sens, réalisant que le statut et les relations superficielles obtenues grâce à l'argent étaient finalement insatisfaisants. Cette période de profonde réflexion a mené à une compréhension profonde : il avait besoin de construire. "Je savais très jeune ce que je voulais faire, et c'était différent de la plupart des gens avec qui j'ai grandi. Je savais juste que je voulais construire des choses." Senra a souligné cela, opposant la consommation à la production, notant : "Ce qui m'importe, c'est ce que vous produisez. Vous ne devriez pas être fier d'avoir de l'argent pour acheter une chose chère. Qu'avez-vous créé ?" Ce désir fondamental de créer, plutôt que de simplement consommer, a sorti Ek de la dépression et l'a mis sur la voie de Spotify. Il décrit son baromètre interne non pas comme une bonté innée, mais comme une croyance en sa capacité à accomplir : "Je ne sais pas si je suis bon. Je sais que je suis différent. Mais j'ai cette sorte de conviction folle que je peux devenir bon si j'essaie assez fort."

Changements clés :

  • Transition d'un succès financier précoce et de la consommation à un besoin profond de production et de construction.
  • Un changement dans la motivation personnelle, passant de la poursuite du bonheur superficiel à un engagement à long terme pour résoudre des problèmes pendant une décennie ou plus.
  • La prise de conscience que l'identité personnelle et le but sont liés à l'acte de création et à la réalisation d'un impact.

Le pouvoir de la vérité et de la confiance

Un élément crucial dans la croissance d'un entrepreneur, comme l'ont discuté Senra et Ek, est la capacité à recevoir et à agir sur une vérité non filtrée. Senra a mis en lumière le concept d'embaucher un "critique rémunéré" chez Sony, dont le travail consistait à "attaquer les lacunes de notre produit, car si nous ne les voyons même pas..." Il a lié cela à la réalisation de Mike Ovitz selon laquelle les vrais amis vous disent la vérité, surtout quand vous êtes célèbre et riche. Ek a fait écho à cela, soulignant l'importance de la confiance et de l'honnêteté dans sa propre vie. Il a la chance d'avoir de nombreuses personnes honnêtes, à commencer par sa mère, qui offre une perspective ancrée en dehors du monde des affaires. Son ami Jack, sa femme et son cofondateur Gustav font également partie de son cercle de confiance intime. S'inspirant de Charlie Munger, Senra a noté : "La confiance est l'une des plus grandes forces économiques du monde." Ek a convenu, ajoutant que si la confiance se développe lentement grâce à des actions positives cohérentes, elle peut être brisée par une seule interaction négative, la rendant incroyablement précieuse et difficile à maintenir sous sa forme "absolue".

Apprentissages clés :

  • Les entrepreneurs bénéficient immensément de la présence de "critiques rémunérés" ou de personnes honnêtes qui peuvent mettre en lumière les angles morts et les lacunes.
  • Construire un "réseau continu de confiance méritée" (Munger) est une force économique qui favorise une collaboration plus rapide et plus efficace.
  • La confiance est un actif à capitalisation qui est fragile ; elle se construit lentement mais peut être détruite instantanément.

Poursuite incessante de l'apprentissage et humilité intellectuelle

Bien qu'il dirige une entreprise de plusieurs milliards de dollars, Daniel Ek maintient un niveau étonnant d'humilité intellectuelle et un désir incessant d'apprendre. Senra a raconté comment Ek "irait leur chercher leur café" si cela signifiait suivre un autre PDG pour apprendre. Ek a détaillé cette pratique, racontant comment il avait demandé à Mark Zuckerberg s'il pouvait littéralement assister à toutes ses réunions pendant une semaine. "Je prenais des notes de réunion", a expliqué Ek, "si je pouvais lui apporter un café, je le ferais." Cette observation directe lui a permis d'internaliser les cultures et de comprendre des pratiques qui n'étaient pas évidentes à partir des livres. Il a réalisé qu'il "apprenait sur le tas" et cherchait à comprendre ce qu'il "ne savait pas". Cet engagement envers un apprentissage actif et expérientiel, combiné à la maxime de son cofondateur Martin, "La valeur d'une entreprise est la somme de tous les problèmes résolus", souligne son dévouement à l'impact à long terme et à l'amélioration continue.

Pratiques clés :

  • Rechercher activement des expériences d'apprentissage directes, telles que suivre d'autres leaders, même si cela signifie d'assumer un rôle subalterne.
  • Maintenir une humilité intellectuelle extrême, croire que l'on peut toujours apprendre et s'améliorer, quels que soient les accomplissements actuels.
  • Envisager le travail comme la solution à "des problèmes que je suis passionné de résoudre", en s'engageant sur ces défis pendant au moins une décennie.

"Je pense que le jeu auquel je joue maintenant est juste d'être la meilleure version de moi-même." - Daniel Ek