Interview mit Daniel Ek

David Senra, der scharfsinnige Moderator des Founders-Podcasts, sprach kürzlich mit Spotify CEO Daniel Ek in einem Gespräch, das er als Fortsetzung einer zutiefst wirkungsvollen Diskussion bezeichnete, die sie im Vorjahr geführt hatten. Senra enthüllte, dass ihr vorheriges Gespräch "bei Weitem das wirkungsvollste Gespräch war, das ich im gesamten Jahr geführt habe", und seinen Ansatz bei der Arbeit sowie seine Lebensphilosophie grundlegend verändert hat. Dieses Folgeinterview taucht tief ein in die einzigartige Denkweise eines der einflussreichsten Unternehmer der Welt und enthüllt Schlüsselprinzipien, die Eks unermüdliches Streben nach Wirkung antreiben.

Optimierung für Wirkung statt Glück

Senra eröffnete die Diskussion, indem er sich an eine wirklich "neuartige Idee" erinnerte, die Ek mit ihm und anderen, darunter Uber CEO Dara Khosrowshahi, geteilt hatte. Dara, als er über die gewaltige Aufgabe nachdachte, Uber zu leiten, zog sich zunächst zurück und sagte: "Auf keinen Fall, ich bin doch nicht verrückt. Dafür bin ich nicht zu haben." Doch ein Gespräch mit Ek änderte alles. Wie Dara erzählte, sah Ek ihn an und fragte: "Seit wann geht es im Leben um Glück? Es geht um Wirkung." Das traf Dara zutiefst, der erkannte: "Mein Gott, das ist so offensichtlich, ich muss es einfach versuchen." Ek erklärte seine Philosophie und sagte: "Ich denke, Glück ist ein nachlaufender Indikator für Wirkung." Er führte aus, dass, obwohl kurze Glücksmomente möglich sind, wahres, anhaltendes Glück aus dem Erzielen eines bedeutsamen Unterschieds resultiert, eine Definition, die für jeden Einzelnen zutiefst persönlich ist. Für Ek war Dara bei Expedia lediglich "zufrieden", nicht wirklich glücklich, und Uber bot eine unbestreitbare Gelegenheit für erhebliche Wirkung.

Wichtige Erkenntnisse:

• Glück ist oft ein nachlaufender Indikator für Wirkung, was bedeutet, dass wahres, anhaltendes Glück aus dem Erzielen eines bedeutenden Unterschieds resultiert.
• Zufriedenheit kann eine subtile Falle sein, die Einzelpersonen daran hindert, Chancen für größere persönliche und gesellschaftliche Wirkung zu verfolgen.
• Wirkung ist ein zutiefst persönliches Konzept; jeder muss definieren, was es für ihn bedeutet.

Die Sinnsuche des Unternehmers

Eks eigener Weg offenbart die tiefgründige Wahrheit seiner Philosophie. Senra fragte nach seiner frühen Karriere und ob er zufrieden war, nachdem er seine erste Firma mit nur 22 oder 23 Jahren verkauft und damit ein finanzielles Ziel erreicht hatte, das er sich mit 15 gesetzt hatte. Ek gab zu, "für einen Moment zufrieden" gewesen zu sein, aber definitiv "nicht glücklich". Er berichtete von einem Jahr leerer Erfahrungen, in dem er erkannte, dass der durch Geld gewonnene Status und oberflächliche Beziehungen letztendlich unerfüllt blieben. Diese Zeit tiefer Reflexion führte zu einer tiefgreifenden Erkenntnis: Er musste etwas aufbauen. "Ich wusste schon sehr früh, was ich tun wollte, und das war anders als bei den meisten anderen, mit denen ich aufwuchs. Ich wusste einfach, dass ich Dinge bauen wollte." Senra betonte dies, indem er Konsum und Produktion gegenüberstellte und anmerkte: "Es ist mir wichtig, was du produzierst. Du solltest nicht stolz darauf sein, dass du Geld hast, um etwas Teures zu kaufen. Was hast du gemacht?" Dieser grundlegende Drang zu schaffen, anstatt nur zu konsumieren, zog Ek aus der Depression und auf den Weg zu Spotify. Er beschreibt sein inneres Barometer nicht als angeborene Güte, sondern als den Glauben an seine Fähigkeit, etwas zu erreichen: "Ich weiß nicht, ob ich gut bin. Ich weiß, dass ich anders bin. Aber ich habe diesen verrückten Glauben, dass ich gut werden kann, wenn ich nur hart genug versuche."

Wichtige Veränderungen:

• Übergang von frühem finanziellen Erfolg und Konsum zu einem tief verwurzelten Bedürfnis nach Produktion und Aufbau.
• Eine Verschiebung des persönlichen Antriebs vom Jagen oberflächlichen Glücks zu einem langfristigen Engagement, Probleme für ein Jahrzehnt oder länger zu lösen.
• Die Erkenntnis, dass persönliche Identität und Sinnhaftigkeit mit dem Akt des Schaffens und des Wirkens untrennbar verbunden sind.

Die Kraft von Wahrheit und Vertrauen

Ein entscheidendes Element im Wachstum eines Unternehmers, wie Senra und Ek diskutierten, ist die Fähigkeit, ungefilterte Wahrheit zu empfangen und danach zu handeln. Senra hob das Konzept hervor, bei Sony einen "bezahlten Kritiker" einzustellen, dessen Aufgabe es war, "die Mängel in unserem Produkt anzugreifen, denn wenn wir sie nicht einmal sehen..." Er verknüpfte dies mit Mike Ovitz’ Erkenntnis, dass wahre Freunde einem die Wahrheit sagen, besonders wenn man berühmt und reich ist. Ek bestätigte dies und betonte die Bedeutung von Vertrauen und Ehrlichkeit in seinem eigenen Leben. Er hat das Glück, viele Wahrheitssager zu haben, angefangen bei seiner Mutter, die eine bodenständige Perspektive außerhalb der Geschäftswelt bietet. Sein Freund Jack, seine Frau und sein Mitbegründer Gustav gehören ebenfalls zu seinem inneren Vertrauenskreis. Unter Bezugnahme auf Charlie Munger bemerkte Senra: "Vertrauen ist eine der größten Wirtschaftskräfte der Welt." Ek stimmte zu und fügte hinzu, dass Vertrauen zwar langsam durch konsequente positive Handlungen wächst, aber durch eine einzige negative Interaktion zerstört werden kann, was es unglaublich kostbar und schwierig macht, es in seiner "absoluten" Form zu erhalten.

Wichtige Erkenntnisse:

• Unternehmer profitieren immens davon, "bezahlte Kritiker" oder Wahrheitssager zu haben, die blinde Flecken und Mängel aufzeigen können.
• Der Aufbau eines "nahtlosen Netzes verdienten Vertrauens" (Munger) ist eine Wirtschaftskraft, die eine schnellere, effektivere Zusammenarbeit fördert.
• Vertrauen ist ein sich summierender, zerbrechlicher Wert; es baut sich langsam auf, kann aber sofort zerstört werden.

Unerbittliches Streben nach Lernen und intellektueller Bescheidenheit

Obwohl er ein Multi-Milliarden-Dollar-Unternehmen leitet, bewahrt Daniel Ek ein erstaunliches Maß an intellektueller Bescheidenheit und einen unerbittlichen Lernwillen. Senra erzählte, wie Ek ihnen "den Kaffee holen würde", wenn es bedeutete, einen anderen CEO zu begleiten, um zu lernen. Ek führte diese Praxis aus und erzählte, wie er Mark Zuckerberg fragte, ob er buchstäblich eine Woche lang an all seinen Meetings teilnehmen könnte. "Ich machte Notizen zu den Meetings", erklärte Ek, "wenn ich ihm Kaffee hätte holen können, hätte ich es getan." Diese Beobachtung aus erster Hand ermöglichte es ihm, Kulturen zu verinnerlichen und Praktiken zu verstehen, die aus Büchern nicht ersichtlich waren. Er erkannte, dass er "auf der Arbeit lernte" und versuchte zu verstehen, was er "nicht wusste". Dieses Engagement für aktives, erfahrungsorientiertes Lernen, kombiniert mit dem Motto seines Mitbegründers Martin: "Der Wert eines Unternehmens ist die Summe aller gelösten Probleme", unterstreicht sein Engagement für langfristige Wirkung und kontinuierliche Verbesserung.

Wichtige Praktiken:

• Aktives Suchen nach direkten Lernerfahrungen, wie das Begleiten anderer Führungskräfte, selbst wenn es bedeutet, eine untergeordnete Rolle einzunehmen.
• Extreme intellektuelle Bescheidenheit bewahren, im Glauben, dass man, unabhängig von aktuellen Erfolgen, immer lernen und sich verbessern kann.
• Arbeit als Lösung von "Problemen, die ich leidenschaftlich gerne löse" zu definieren und sich diesen Herausforderungen für mindestens ein Jahrzehnt zu widmen.

"Ich denke, das Spiel, das ich jetzt spiele, ist einfach, die beste Version meiner selbst zu sein." - Daniel Ek