采访 Arnold Schwarzenegger
采访者 Rich Roll • 2023-10-02

Rich Roll最新的播客让人们得以一窥一个常常被视为传奇人物的内心世界:阿诺德·施瓦辛格。这段在他“办公室兼奇珍异宝博物馆”中进行的访谈,超越了电影角色和政治演讲的范畴,揭示了指引他从健美界、好莱坞到州政府都取得巨大成功的微妙原则,最终以一个由“服务”定义的出人意料的第四幕收尾。
脚踏实地的巨人:抱负因现实而磨砺
在一段由无与伦比的成就所书写的职业生涯中,人们或许会期待与之匹配的自我意识。然而,阿诺德·施瓦辛格却展现出惊人的谦逊,尤其考虑到Rich Roll评论他 воплощает着“一个标志性的世代象征,或美国梦的典范”。尽管他公开的形象充满豪迈,但阿诺德坦承自己从未真正感觉“功成名就”。他解释说:“我的意思是,实际上,比如我在拍电影的时候,真的不觉得这和水管工去上班有什么不同。”这种出人意料的坦诚也延伸到他担任Mr. Olympia的日子,他回忆说,当时对着镜子会看到“如此多的缺点”。这证明了他拥有一种独特的能力:在公开场合展现出巨大的自信,私下里却严格地进行自我批判。他的这种脆弱感,与穆罕默德·阿里等其他被神话化的“不败”偶像形成了鲜明对比,阿诺德提到阿里也“有他自己的现实时刻,因为他输过”。
关键洞察:
- 朴素中的亲和力: 他将自己的工作,无论是演戏还是执政,都视作与普通职业无异,从而与民众建立联系。
- 自我批判的力量: 即使在成功的巅峰,持续意识到自身的不足,也能不断推动进步,而非滋生自满。
- 真实的脆弱: 承认个人不安全感和缺点,使他的偶像地位更具人情味,让他的信息更具共鸣。
反受害者心态:将苦难视作催化剂
阿诺德的新书《Be Useful》倡导一种与当代“受害者文化”截然不同的哲学。他坚信严格的自我提升方法,认为娇生惯养和柔弱只会一事无成。“我们需要变得更强大,更坚韧,我们必须愿意经历苦难、磨砺和痛苦,”他充满激情地宣称。这种哲学并非纸上谈兵;它深深植根于他的成长经历,在那里,他选择将挑战性的境遇,包括一位虐待他的父亲,不看作痛苦点,而是塑就了他性格的经历,对此他“没有一丝负面想法”。他通过抚养自己孩子的趣事来阐释这种“严厉的爱”,比如烧掉反复被留在壁炉旁的鞋子,或者让他们尽管最初哭泣也要坚持滑雪,最终培养出了感恩这些教训的坚韧成人。
重要学习:
- 逆境造就品格: 苦难、磨砺和痛苦不应被避免,而应被视为个人成长和力量的机遇。
- 拒绝受害者心态: 赋能个体为自己的人生负责,积极完善自我,而非沉溺于无力感。
- 纪律即爱: 即使困难重重,施加结构和问责,从长远来看也能培养韧性和能力,他的育儿方式便是明证。
从追求自我到无私奉献:第四幕
Rich Roll精辟地将阿诺德的“三幕”重新定义为一场迈向“服务”的“演变”,一段从“小我到大我”的旅程。阿诺德欣然同意,并解释说,虽然一开始“你没有太多可以回馈的”,但只有先成就自己,才能对社会产生更大的影响。他参与Special Olympics的活动,最初是应邀担任健美权威人士,却意想不到地让他投入到促进智力障碍儿童平等机会的工作中。这项承诺通过他在President’s Council on Physical Fitness的角色得以扩展,并最终激发了他的政治生涯。他回忆起他已故的岳父Sergeant Shriver曾敦促学生们:“打破你总是在看的那面镜子……你就能超越那面镜子,看到数百万需要你帮助的人。”对阿诺德来说,回馈社会变成了一种“上瘾的人格”特质,让他感觉“如此富有,如此自我感觉良好,因为我能够产生这种影响”。
重要转变:
- 善用影响力: 将个人成功平台(健美、电影)转化为实现更广泛社会影响的工具,最初通过Special Olympics。
- 对服务的“上瘾”: 从回馈社会并积极改变他人生活的行为中,发现深刻的个人成就感和“富有”。
- 打破镜子: 从以自我为中心的抱负,转向更广阔的视角,优先考虑社区和社会的需求。
好奇的领导者:解决方案世界中的终身学习者
阿诺德的领导和解决问题方式,植根于永不满足的好奇心和对持续学习的承诺。他将这种心态归因于他的体育背景,在那里“开放的心态对我来说非常重要”,以便向他人学习并避免停滞不前。他讲述了与健身房老板Vince Gironda的一个关键时刻,后者教他一个看似“小儿科”的三头肌练习,却极大地改善了他的体格,这强调了“在我们得出结论之前”尝试事物的重要性。同样这种求知精神也定义了他作为加利福尼亚州长的任期。最初被认为是与政策格格不入的动作明星,阿诺德却发现萨克拉门托是“我最棒的大学”,他对诸如护患比例和监狱过度拥挤等问题着迷。他以开放的心态处理所有问题,从医疗改革到教育,倾听双方意见,寻求共识的“最佳点”,而不是妖魔化对手。
关键实践:
- 世界即课堂: 积极寻求多样化的观点和事实,将每一次遭遇和政策挑战都视为学习的机会。
- 实验优先于预判: 愿意“尝试”,放下最初的偏见,即使一个想法看似非传统,也要去发现新的解决方案。
- 建立共识: 将政治对手视作伙伴而非敌人,促进合作,为复杂问题寻找互利共赢的解决方案。
“变得更好,因为当你变得更好时,当你进步时,你就会感觉良好;当我们有所改善时,我们会感觉良好;当我们有所成就时,我们会感觉良好,而这一切都会影响到其他所有事情。” - 阿诺德·施瓦辛格


