採訪 Arnold Schwarzenegger
採訪者 Rich Roll • 2023-10-02

Rich Roll 最新的播客深入探討了一個常被視為非凡人物的內心世界:Arnold Schwarzenegger。這場對話在阿諾「辦公室兼壯觀文物博物館」中熱情款待,超越了電影角色和政治演講,揭示了引導他在健美、好萊塢和政壇取得巨大成功的細膩原則,最終迎來以「服務」為定義的驚人第四幕。
腳踏實地的巨人:現實磨礪下的抱負
在一個以無與倫比成就著稱的職業生涯中,人們或許會預期匹配的自負。然而,Arnold Schwarzenegger 展現出驚人的謙遜視角,特別是 Rich Roll 觀察到他象徵著『美國夢』的跨時代標誌或典範。儘管他大膽無畏的公眾形象,阿諾坦承從未真正感覺到自己『功成名就』。他解釋說:「我的意思是,在現實中,我覺得當我在電影中工作時,我真的不覺得這和當水管工去上班有什麼不同。」這種出人意料的誠實延伸到他作為 Mr. Olympia 的日子,他回憶說照鏡子時看到「這麼多缺陷」。這證明了他獨特的能力,在公開展現巨大自信的同時,私下保持嚴格的自我審視。他的脆弱與其他被神話化的不敗偶像形成鮮明對比,阿諾指出 Muhammad Ali 「也有他自己的現實時刻,因為他輸過。」
關鍵洞察:
- 簡約中的親和力: 他將自己的工作,無論是演戲還是執政,本質上都視為與普通工作無異,從而培養了與人們的連結。
- 自我批判的力量: 對於不完美的持續意識,即使在成功巔峰,也能激發持續改進而非自滿。
- 真誠的脆弱: 承認個人不安和缺陷使他的偶像地位更具人情味,讓他的訊息更具共鳴。
反受害者精神:擁抱磨難作為催化劑
阿諾的新書《Be Useful》提倡一種與當代「受害者文化」截然不同的哲學。他相信嚴格的自我提升方法,斷言嬌生慣養和軟弱無力只會一事無成。「我們需要變得更強壯、更堅韌,我們必須願意經歷困境、苦難和痛苦,」他熱情地宣稱。這種哲學不只是理論;它深深植根於他的成長經歷,他選擇不將挑戰性的環境(包括一位施虐的父親)視為痛苦點,而是視為塑造人生的經歷,對此他感覺「絲毫沒有負面想法」。他用軼事來說明這種「嚴厲的愛」,例如燒掉被反覆留在壁爐旁的鞋子,或者儘管孩子們最初流淚也要他們滑雪,最終培養出韌性十足、懂得感恩的成年人。
主要學習:
- 逆境造就品格: 磨難、苦難和痛苦不應逃避,而應視為個人成長和力量的機會。
- 拒絕受害者心態: 賦予個人對自己生活負責並積極提升自己的能力,而不是沉溺於無力感。
- 紀律即愛: 即使困難,也要施加紀律和問責,長期來看可以培養韌性和能力,正如他的育兒方式所證明。
從追求自我到無私奉獻:第四幕
Rich Roll 巧妙地將阿諾的「三幕」重新詮釋為邁向服務的「進化」,一段從「我」到「我們」的旅程。阿諾欣然同意,解釋說雖然最初「你沒有太多可以回饋」,但打造自我成為產生更大影響力的先決條件。他參與 Special Olympics,最初是作為健美權威的受邀,卻意外地將他推向為智力受挑戰兒童促進平等機會的道路。這項承諾透過他在總統體育健身委員會的角色而擴大,最終激發了他的政治生涯。他回憶起他已故的岳父 Sergeant Shriver 敦促學生「打破你總是照著的鏡子……你就能超越那面鏡子,看到數百萬需要你幫助的人」。對於阿諾來說,回饋社會成為一種『上癮』的性格特質,讓他感到「如此充實和自我感覺良好,因為我能夠產生這種影響」。
主要轉變:
- 善用影響力: 將個人成功平台(健美、電影)轉化為更廣泛社會影響力的工具,最初透過 Special Olympics。
- 對服務上癮: 在回饋和積極改變他人生活的行為中,發現了深刻的個人成就感和「富足」。
- 打破鏡子: 從以自我為中心的抱負轉向更廣闊的視角,優先考慮社區和社會的需求。
好奇的領導者:解決方案世界中的終身學習者
阿諾的領導和解決問題的方法根植於永不滿足的好奇心和對持續學習的承諾。他將這種心態歸因於他的運動背景,在那裡「開放的心態對我來說非常重要」,以便向他人學習並避免停滯不前。他回憶起與健身房老闆 Vince Gironda 的關鍵時刻,後者教他一個看似『小兒科』的三頭肌練習,卻顯著改善了他的體格,強調了在「得出結論之前」嘗試事物的重要性。同樣這種求知精神定義了他加州州長任期。最初被認為是個不適合政策的動作明星,阿諾發現薩克拉門托是他「最棒的學習大學」,著迷於病患護士比例和監獄人滿為患等問題。他以開放的心態處理所有問題,從醫療改革到教育,傾聽雙方意見,並尋求共識的「甜蜜點」,而不是將對手妖魔化。
主要實踐:
- 世界即課堂: 積極尋求多樣化的意見和事實,將每次相遇和政策挑戰視為學習機會。
- 實驗重於預判: 願意「嘗試」並放下最初的偏見,即使一個想法看起來不尋常,為了發現新的解決方案。
- 建立共識: 將政治對手視為合作夥伴而非敵人,促進合作,為複雜問題找出互惠互利的解決方案。
「變得更好,因為當你變得更好時,你會感覺良好;當我們進步時,我們會感覺良好;當我們完成某事時,我們會感覺良好,而這一切都會感染到所有事情。」— Arnold Schwarzenegger


