採訪 Derek Sivers
Author and entrepreneur
採訪者 Tim Ferriss • 2023-04-21

在紐西蘭威靈頓的一個溫馨角落,Tim Ferriss 和 Derek Sivers 伴著蘇格蘭威士忌和 Go Go Goa 紅茶,展開了一場與其說像一場訪談,不如說更像是在偷聽兩位卓越思想家的對話。這場對談深入探討了 Sivers 獨特的生活、商業和科技觀——這種哲學貫穿著有意識的選擇、徹底的自給自足以及令人驚訝的流動性身份認同。Ferriss 作為一位洞察力敏銳的訪問者,引導 Sivers 講述了一系列軼事和啟示,讓聽眾重新審視自己的選擇和假設。
「夠用就好」的哲學:擁抱刻意極簡主義
麥克風一打開,Sivers 對極簡主義的執著便展露無遺。Ferriss 會心一笑,點出了 Sivers 的居家物品清單:「如果你走進 Derek 的廚房,你會發現各式各樣的玻璃杯——也就是說,只有『另一個』杯子。總共就三個玻璃杯。」Sivers 不為所動地補充道:「這也是我唯一一條褲子。」這並非為了節儉而節儉,而是一種深刻的承諾,只保留真正有用的東西,剝離了那些常常讓人陷入選擇困難的過剩物品。
這種有意識地減少選項的理念,不僅限於實體物品。Sivers 也分享了自己在專業服裝上的「刻意為之」,他將穿著打扮全權委託給倫敦 Michael Browne 的專業裁縫師。他沒有去翻閱無數的西裝,只是簡單地說:「你們是專家。你們懂的,就幫我打點好就行了。」這種將選擇權委託給他人,尤其是在缺乏專業知識或強烈偏好的領域,凸顯了他「夠用就好」(satisficer)而非「追求最佳」(maximizer)的哲學。對話又繞回到一個強大的想法,Ferriss 在 Kevin Kelly 的《人生必備建議》(Excellent Advice for Living)中讀到的:「你知道你總有那麼一支不好用的筆嗎?把它丟掉吧。」Sivers 全心全意地贊同,並為此行為增添了一層自尊的意義:「這是關於自尊,不是嗎?即使像一支筆這麼簡單的東西。當我這麼做的時候,我會想,『我值得更好的。我不會再容忍這支筆。這支筆再也不能掌控我了。』」
關鍵實踐:
- 徹底的應變能力: 只保留真正需要且有用的東西(例如,三個玻璃杯、一條褲子、兩套西裝)。
- 將選擇權委託給專家: 當某個決定並非核心價值或熱情所在時,Sivers 會交由值得信賴的專家處理,以減少決策疲勞。
- 淘汰「爛筆」: 去除任何不符合最低品質或實用標準的物品,將其視為一種自尊的表現。
重新定義身份:生活中不由自主的轉變
訪談中最深刻的環節之一,圍繞著在冰島一次戲劇性的潛水經歷展開,這徹底改變了 Sivers 對身份認同和同理心的理解。起初,他充滿自信地準備潛水,但乾式潛水衣的幽閉感以及冰冷、黑暗的深海,卻引發了他意想不到的恐慌症發作。他輕拍教練,浮出水面,說道:「我不想潛了。我現在就走。你們繼續,我會在旁邊等。」他的教練出奇的鎮定,安撫他,鼓勵他「放鬆一下,沒關係的。」
隔天,在他第一次拿到證照的潛水活動中,Sivers 看到一名德國潛水員也和他當時一樣陷入恐慌。他毫不猶豫地模仿教練當時的平靜安撫,引導她浮出水面,幫助她冷靜下來。這次經歷帶來了強大的頓悟:「我對會恐慌發作的人沒有任何尊重!... 但我剛剛也恐慌發作了,而且是身不由己的。」他意識到自己曾不公平地給人們貼標籤——「憂鬱症患者」、「胖子」或「成癮者」——心想:「我永遠不會變成那樣。我不是那種人。」然而,就像變成一個「會恐慌發作的人」一樣,人們也可能不由自主地歸入具有正面意義的類別,比如「英雄」或「救援者」,只需臨場表現並加以模仿。
關鍵學習:
- 身份的流動性: 認識到身份,無論是正面的還是負面的(例如,「恐慌發作的人」、「英雄」),都可能是非自願且暫時的。
- 透過經驗培養同理心: 承認給人貼標籤(例如,「成癮者」、「憂鬱症患者」)往往是不公平的,因為環境和不由自主的轉變可能讓任何人落入這些類別。
- 模仿的力量: 透過回想並模仿正面的例子,刻意扮演期望的角色(例如,救援者)。
不斷演變的自我與你的「人際羅盤」
Sivers 繼續探討身份認同,討論他如何看待自己的標籤,認為它們並非固定狀態,而是需要不斷努力才能維持的暫時偏好或成就。當他兒子宣稱「我討厭番茄」時,Sivers 會糾正他:「是『今天』。」這個簡單的補充為未來的改變留下了空間,證據就是他兒子後來喜歡上了橄欖,一種 Sivers 自己厭惡的食物。Sivers 指出:「我喜歡這種身份之間的轉換。」
他隨後將此應用於自己的專業身份。在多年被稱為企業家之後,他意識到這個標籤感覺「過期了」。他開始將自己視為一名作家,這種轉變是由他所謂的「人際羅盤」所引導的。「所以最終我們都想成為理想的自己,對吧?而你的英雄就是你理想化的自己,對吧?這就是為什麼我們崇拜某些人,因為我們想成為他們那樣。這也揭示了你的價值觀是什麼。」透過觀察他所欽佩的作家,他明白了自己真正的志向。這個「人際羅盤」也引導著他的創業本能:選擇服務那些你真心喜歡與之相處的人。他構思著他的下一個創業計畫——「百年託管 — 遺產個人網站」,這項服務是為「那些純粹享受科技樂趣的人」而設計的,即使收入不多,他也會「很樂意為之服務」的對象。
關鍵轉變:
- 暫時性標籤: 將自己貼上的標籤(例如,「企業家」、「音樂家」)視為會過期的頭銜,必須不斷努力才能維持。
- 以「人際羅盤」指引方向: 透過對他人的欽佩來揭示個人價值觀,並引導生活和商業選擇。
- 以客戶為中心的創業精神: 將服務真心喜歡的人放在首位,即使這意味著犧牲最大化利潤。
重拾數位自主:科技領域自給自足的理由
最激進的、與傳統智慧背道而馳的觀點,是 Sivers 對「科技獨立」和「擺脫雲端」的熱情倡議。他將「雲端」比喻為「小丑」,並透過一個令人心寒的軼事,強調了依賴的危險:一位精通科技的朋友,在一次錯誤的帳號合併後,從 Google Photos 中失去了孩子十年來的照片。「他沒有孩子從零歲到十歲的照片,因為他信任了那個『小丑』。」Sivers 哀嘆道。
他的解決方案是什麼?建立自己的數位基礎設施。他將這個過程「去神秘化」,建議使用每月五美元的虛擬私人伺服器(VPS),甚至是一台運行 OpenBSD 的舊筆記型電腦——這是一個「超級簡單」且「極度安全」、程式碼量少的作業系統。他概述了諸如使用 SSH 金鑰進行安全登入、設定防火牆,以及從信譽良好且「極客」(nerdy)的註冊商獲取網域名稱等步驟。對於必要服務,他推薦了開源替代方案,例如用於聯絡人和日曆的 Radicale,以及用於檔案同步的 rsync 或 Syncthing。Sivers 強調了解這點的重要性:「我的聯絡人不會被發送給其他人,而且你可以親自看到它備份了。」他甚至敦促聽眾避免使用像 WordPress 這樣的常見平台,並非因為它們本質上不好,而是因為它們的複雜性可能讓人們望而卻步,無法學習到能帶來真正理解和控制的簡單 HTML 基礎知識。「這關乎依賴!這關乎自給自足!」他熱情地宣稱。
關鍵實踐:
- 個人伺服器擁有權: 架設每月五美元的虛擬私人伺服器或專用硬體,以完全掌控數據。
- 開源安全: 利用 OpenBSD 等安全作業系統、SSH 金鑰和防火牆來保護個人數據。
- 去中心化數據管理: 使用 Radicale 處理聯絡人/日曆,以及 rsync/Syncthing 進行檔案同步,以避免依賴企業雲端服務。
- 理解基礎知識: 學習基本的 HTML 來建立個人網站,而非完全依賴複雜、功能繁多的平台。
Derek Sivers 在他與 Tim Ferriss 的坦誠對話中,勾勒出一個充滿刻意意圖的生活願景。從他廚房裡為數不多的物品,到他錯綜複雜的數位生活設定,每個選擇都證明了他對自主、好奇心和個人能動性的深刻尊重。
「我只是想著『夠用就好』。」— Derek Sivers


