Phỏng vấn với Charles Duhigg

Phòng thu podcast của Rich Roll gần đây đã tổ chức một cuộc trò chuyện hấp dẫn với nhà báo và tác giả đoạt giải Pulitzer, Charles Duhigg, người có cuốn sách mới, Supercommunicators, khám phá khoa học thần kinh và tâm lý học đằng sau các tương tác của chúng ta. Ban đầu là một màn đóng vai nhẹ nhàng về sự khác biệt trong chế độ ăn uống, cuộc trò chuyện nhanh chóng biến thành một buổi học chuyên sâu vô giá về việc thúc đẩy sự thấu hiểu, giải quyết xung đột và nhận ra rằng siêu năng lực tối thượng của con người không chỉ là giao tiếp, mà là giao tiếp có ý nghĩa.

Câu chuyện là siêu năng lực: Mở khóa sự thấu hiểu

Rich Roll, một bậc thầy kể chuyện, đã mở đầu bằng cách ca ngợi khả năng của Duhigg trong việc biến những nghiên cứu dày đặc thành những câu chuyện lôi cuốn, đặt ông sánh ngang với các tác giả như Malcolm Gladwell và Michael Lewis. Duhigg khẳng định điều này, chia sẻ hành trình cá nhân của mình: "một trong những điều khiến tôi bắt đầu viết sách là vì tôi đọc rất nhiều nghiên cứu khoa học và tôi thấy chúng rồi tự nhủ, điều này thật hấp dẫn... và rồi 4 giờ sau tôi quên sạch." Ông nhận ra sức mạnh của kể chuyện như một "công cụ truyền tải ý tưởng giúp bạn ghi nhớ ý tưởng đó." Đối với Duhigg, một câu chuyện có mở đầu, giữa và kết thúc, đặc biệt là câu chuyện mà bạn nghe người kể chuyện vật lộn và mắc lỗi, mới là điều thực sự khắc sâu những hiểu biết vào tâm trí chúng ta.

Roll ngay lập tức liên hệ điều này với triết lý làm podcast của mình. Đối với anh, kết nối cảm xúc với khách mời không chỉ là một điều tử tế; "kết nối cảm xúc phải đến trước. Thông tin mà khách mời muốn truyền tải chỉ là sản phẩm phụ của cuộc trò chuyện cảm xúc đó." Anh tin rằng điều này thường đạt được thông qua việc chia sẻ những câu chuyện cá nhân, một chiến lược có chủ đích để xây dựng lòng tin và mở ra cánh cửa cho việc học hỏi sâu sắc hơn.

Những bài học chính:

• Câu chuyện là hệ thống truyền tải: Cấu trúc kể chuyện (mở đầu, giữa, kết thúc) làm cho những ý tưởng phức tạp trở nên dễ nhớ và dễ liên hệ.
• Sự dễ bị tổn thương trong kể chuyện: Nghe ai đó vật lộn hoặc mắc lỗi sẽ nhân văn hóa một cái nhìn sâu sắc và làm cho nó có tác động mạnh mẽ hơn.
• Kết nối cảm xúc là ưu tiên hàng đầu: Ưu tiên kết nối con người chân thật đặt nền tảng cho việc trao đổi thông tin hiệu quả.

Giải mã ba loại cuộc trò chuyện

Trọng tâm công trình của Duhigg là tiết lộ rằng sự hiểu lầm thường xảy ra vì chúng ta đang đồng thời có những loại cuộc trò chuyện khác nhau. Ông giới thiệu ba nhóm cơ bản: thực tế (tập trung vào kế hoạch và vấn đề), cảm xúc (xoay quanh cảm giác), và xã hội (khám phá danh tính và con người chúng ta). Chìa khóa để trở thành một người siêu giao tiếp (supercommunicator), Duhigg giải thích, nằm ở việc chẩn đoán loại cuộc trò chuyện đang diễn ra và sau đó khéo léo "đáp ứng" người đối diện.

"Khi chúng ta có cùng một loại cuộc trò chuyện tại cùng một thời điểm, chúng ta trở nên đồng bộ thần kinh," Duhigg giải thích, phác họa một bức tranh hấp dẫn về cách kết nối chân thật đồng bộ hóa đúng nghĩa bộ não, sự giãn nở đồng tử, nhịp thở và thậm chí cả nhịp tim của chúng ta. Điều này không phải là về việc thắng một cuộc tranh luận; đó là về việc đạt được một mức độ thấu hiểu lẫn nhau sâu sắc. Mục tiêu cuối cùng, như ông nhắc lại, "không phải là để thắng, không phải để thuyết phục người khác, mà đơn giản là để hiểu điều họ đang cố gắng nói với bạn."

Những hiểu biết chính:

• Ba nhóm cuộc trò chuyện: Các cuộc trò chuyện thực tế, cảm xúc và xã hội thường chồng chéo và gây hiểu lầm.
• Sức mạnh của sự tương hợp: Người siêu giao tiếp (Supercommunicators) xác định loại cuộc trò chuyện và điều chỉnh cách tiếp cận của họ.
• Đồng bộ thần kinh (Neural Entrainment): Giao tiếp thành công dẫn đến đồng bộ hóa sinh lý và thần kinh, thúc đẩy sự thấu hiểu sâu sắc hơn.

Vòng lặp tổn thương-tin tưởng và việc đặt câu hỏi sâu

Roll ngay lập tức áp dụng các nguyên tắc của Duhigg vào thực tế bằng cách thú nhận: "Tôi đã cố ý bắt đầu bằng việc nói rằng anh khiến tôi sợ và tôi bị anh làm cho e dè, như một cách thể hiện sự dễ bị tổn thương." Hành động này, Duhigg khẳng định, là một nguyên tắc cốt lõi: "bộ não của chúng ta được lập trình sẵn rằng khi chúng ta thấy sự dễ bị tổn thương, chúng ta lắng nghe kỹ hơn, và khi sự dễ bị tổn thương đó được đáp lại, thì việc tin tưởng và quý mến người kia sẽ dễ dàng hơn." Duhigg sau đó đáp lại, chia sẻ một câu chuyện chưa từng kể về một cuộc cãi vã lớn tiếng với vợ, minh họa cách một tranh luận thực tế về tiền bạc thực chất là một cuộc trò chuyện cảm xúc được ngụy trang.

Ngoài việc bắt đầu bằng sự dễ bị tổn thương, người siêu giao tiếp (supercommunicators) còn xuất sắc trong việc đặt "câu hỏi sâu"—những câu hỏi mời ai đó chia sẻ giá trị, niềm tin hoặc kinh nghiệm của họ. Đây không nhất thiết là những câu hỏi riêng tư mà là những lời gợi ý đơn giản như, "Bạn yêu thích điều gì nhất ở trường luật?" Những câu hỏi như vậy, Duhigg giải thích, tiết lộ nhiều điều về danh tính và động cơ tiềm ẩn của một người, tạo tiền đề cho một cuộc đối thoại có ý nghĩa hơn. Ông trích dẫn một ví dụ thuyết phục về một phiên nghị án của bồi thẩm đoàn, nơi một bồi thẩm viên "siêu kỳ lạ", một giáo sư đại học, đã khéo léo giải quyết xung đột bằng cách xác định rằng một nửa phòng quan tâm đến "an toàn" (thực tế) trong khi nửa còn lại quan tâm đến "công lý" (cảm xúc), và sau đó nói chuyện với từng nhóm bằng ngôn ngữ trò chuyện của riêng họ để tìm ra điểm chung.

Những thực hành chính:

• Bắt đầu bằng sự dễ bị tổn thương: Khởi xướng sự cởi mở để xây dựng lòng tin và khuyến khích sự đáp lại.
• Đáp lại sự dễ bị tổn thương: Đáp lại sự dễ bị tổn thương được chia sẻ bằng chính của bạn, tạo không gian an toàn hơn cho sự kết nối.
• Đặt câu hỏi sâu: Khám phá giá trị, niềm tin và kinh nghiệm để khám phá động cơ tiềm ẩn và danh tính.
• Chẩn đoán những mục đích ngầm: Nhận ra khi các cuộc trò chuyện thực tế đang che đậy những nhu cầu cảm xúc hoặc xã hội sâu sắc hơn.

Từ bất đồng kỹ thuật số đến kết nối sâu sắc hơn

Cuộc trò chuyện sau đó chuyển sang những thách thức của đối thoại hiện đại, đặc biệt là trực tuyến. Duhigg kể lại một thí nghiệm với những người ủng hộ quyền sở hữu súng và những nhà hoạt động kiểm soát súng, những người, sau khi được đào tạo trực tiếp về "vòng lặp thấu hiểu" (hỏi, lặp lại, xác nhận), đã có những cuộc trò chuyện có ý nghĩa sâu sắc. Tuy nhiên, khi cùng nhóm này chuyển sang giao tiếp trực tuyến, cuộc trò chuyện nhanh chóng biến thành những lời lẽ xúc phạm như "phát xít chân ủng" chỉ trong 45 phút. Bài học rút ra? "Mọi người tham gia cuộc trò chuyện trực tuyến với giả định rằng các kỹ thuật và quy tắc tương tự áp dụng như khi họ đối mặt trực tiếp." Mỗi kênh giao tiếp—tin nhắn, email, điện thoại, trực tiếp—có những quy tắc ngầm riêng, và người siêu giao tiếp (supercommunicators) thích nghi với chúng.

Cuối cùng, động lực thúc đẩy giao tiếp hiệu quả chính là sự kết nối. Duhigg nhấn mạnh Nghiên cứu Hạnh phúc Harvard, một dự án nghiên cứu kéo dài cả thế kỷ đã tìm thấy một yếu tố dự báo đáng ngạc nhiên về thành công, sức khỏe và tuổi thọ: "bạn kết nối với bao nhiêu người khi bạn 45 tuổi." Do đó, việc học cách giao tiếp tốt hơn không chỉ là về thăng tiến nghề nghiệp hay thắng các cuộc tranh luận; đó là một "con ngựa thành Troy" để đạt được sự hài lòng lớn hơn trong cuộc sống.

Những thay đổi chính:

• Giao tiếp theo kênh cụ thể: Nhận biết và thích nghi với các quy tắc và kỳ vọng khác nhau của các nền tảng giao tiếp.
• Vòng lặp thấu hiểu (Looping for Understanding): Thực hành hỏi, lặp lại và xác nhận sự thấu hiểu, đặc biệt trong xung đột.
• Chân thực hơn là thao túng: Mong muốn kết nối chân thành là rất quan trọng cho thành công giao tiếp lâu dài.
• Ưu tiên kết nối: Xem giao tiếp là phương tiện để nuôi dưỡng các mối quan hệ, vốn liên quan trực tiếp đến hạnh phúc và sự an lành.

"Khi chúng ta thực sự kết nối với ai đó, cảm giác thật tuyệt vời, phải không? Giống như cuộc trò chuyện này, giống như việc tìm thấy một người mà bạn hiểu họ và họ hiểu bạn, cảm giác thật sự rất tốt." - Charles Duhigg