Panayam kay Charles Duhigg
Pulitzer Prize-winning journalist and author of Supercommunicators
ni Rich Roll • 2024-02-22

Ang podcast studio ni Rich Roll ay nag-host kamakailan ng isang nakakainteresanteng pag-uusap kasama ang Pulitzer Prize-winning na mamamahayag at manunulat na si Charles Duhigg, na ang bagong aklat na Supercommunicators, ay sumusuri sa neurosensya at sikolohiya sa likod ng ating mga interaksyon. Ang nagsimula bilang isang magaang na role-play tungkol sa pagkakaiba sa diyeta ay mabilis na naging isang napakahalagang masterclass sa pagpapaunlad ng pag-unawa, pagharap sa hidwaan, at pagkilala na ang ating tunay na "human superpower" ay hindi lang komunikasyon, kundi ang makabuluhang komunikasyon.
Ang Kuwento Bilang Superpower: Pagbukas ng Pag-unawa
Si Rich Roll, na isa ring mahusay na tagapagsalaysay, ay nagsimula sa pamamagitan ng pagpuri sa kakayahan ni Duhigg na gawing mga nakakaakit na naratibo ang malalalim na pananaliksik, na inilalagay siya sa hanay ng mga manunulat tulad nina Malcolm Gladwell at Michael Lewis. Kinumpirma ito ni Duhigg, at ibinahagi ang kanyang personal na paglalakbay: "isa sa mga bagay na nagtulak sa akin na magsulat ng mga libro ay ang pagbabasa ko ng maraming siyentipikong pag-aaral at makikita ko ang mga ito at sasabihin kong nakakainteresante ito... at pagkatapos ng 4 na oras ay tuluyan ko na itong malilimutan." Napagtanto niya ang kapangyarihan ng naratibo bilang isang "paraan upang maiparating ang isang ideya na nagpapahintulot sa iyo na matandaan ang ideya." Para kay Duhigg, ang isang kuwento na may simula, gitna, at dulo, lalo na kung maririnig mo ang tagapagsalaysay na nahihirapan at nagkakamali, ang siyang tunay na nagtatanim ng mga kaalaman sa ating isip.
Agad itong ikinonekta ni Roll sa kanyang sariling pilosopiya sa podcast. Para sa kanya, ang emosyonal na koneksyon sa isang bisita ay hindi lang isang simpleng pormalidad; "dapat mauna ang emosyonal na koneksyon. Ang impormasyon na nais ibahagi ng bisita ay bunga lamang ng emosyonal na pag-uusap na iyon." Naniniwala siyang madalas itong nakakamit sa pamamagitan ng pagbabahagi ng mga personal na kuwento, isang sinadyang estratehiya upang bumuo ng tiwala at magbukas ng pinto para sa mas malalim na pagkatuto.
Pangunahing Natutunan:
- Mga Kuwento bilang Sistema ng Paghahatid: Ang istrukturang naratibo (simula, gitna, dulo) ay ginagawang mas madaling tandaan at makaugnay ang mga kumplikadong ideya.
- Pagiging Bulnerable sa Pagkukuwento: Ang pagdinig na nahihirapan o nagkakamali ang isang tao ay nagpapakatao sa isang kaalaman at nagbibigay dito ng mas malaking epekto.
- Emosyonal na Koneksyon Muna: Ang pagbibigay-prayoridad sa tunay na koneksyon ng tao ang naglalatag ng pundasyon para sa epektibong pagpapalitan ng impormasyon.
Pag-unawa sa Tatlong Uri ng Pag-uusap
Sa puso ng gawain ni Duhigg ay ang pagbubunyag na madalas mangyari ang hindi pagkakaunawaan dahil iba't ibang uri ng pag-uusap ang ating sabay-sabay na ginagawa. Ipinakilala niya ang tatlong pangunahing kategorya: praktikal (nakatuon sa mga plano at problema), emosyonal (nakasentro sa damdamin), at panlipunan (sinusuri ang pagkakakilanlan at kung sino tayo). Ang susi upang maging isang supercommunicator, paliwanag ni Duhigg, ay nasa pagtukoy kung anong uri ng pag-uusap ang nagaganap at pagkatapos ay mahusay na "pagtutugma" sa kausap.
"Kapag iisa ang uri ng pag-uusap na ating ginagawa sa parehong oras, nagiging 'neurally entrained' tayo," paliwanag ni Duhigg, na nagpapakita ng isang nakakainteresanteng larawan kung paano ang tunay na koneksyon ay literal na nagsi-synchronize sa ating utak, paglapad ng ating pupil, pattern ng paghinga, at maging ang tibok ng puso. Hindi ito tungkol sa pananalo sa isang argumento; ito ay tungkol sa pagkamit ng isang malalim na antas ng kapwa pag-unawa. Ang pinakalayunin, gaya ng muli niyang pagdidiin, "ay hindi ang manalo, hindi ang kumbinsihin ang kabilang tao, kundi ang maintindihan lamang kung ano ang sinusubukan nilang sabihin sa iyo."
Mga Susi sa Pag-unawa:
- Tatlong Kategorya ng Pag-uusap: Ang praktikal, emosyonal, at panlipunang pag-uusap ay madalas na nagsasapawan at nagiging sanhi ng hindi pagkakaunawaan.
- Ang Kapangyarihan ng Pagtutugma: Natutukoy ng mga supercommunicator ang uri ng pag-uusap at iniayon ang kanilang paraan.
- Neural Entrainment: Ang matagumpay na komunikasyon ay humahantong sa pisyolohikal at neurolohikal na sinkronisasyon, na nagpapaunlad ng mas malalim na pag-unawa.
Ang Siklo ng Kahinaan-Tiwa at Pagtanong ng Malalalim
Agad na isinagawa ni Roll ang mga prinsipyo ni Duhigg sa pamamagitan ng pag-amin, "Sadyang sinimulan ko ito sa ideya na natatakot ako sa iyo at iniintimidate mo ako bilang isang pagpapakita ng kahinaan." Ang gawaing ito, kinumpirma ni Duhigg, ay isang pangunahing prinsipyo: "ang ating utak ay likas na naka-programa na kapag nakikita natin ang kahinaan, mas nakikinig tayo nang maigi, at kapag ang kahinaan ay ginantihan, mas madaling magtiwala at magustuhan ang kabilang tao." Ginantihan naman ito ni Duhigg, at ibinahagi ang isang kuwentong hindi pa niya nababanggit tungkol sa isang matinding pagtatalo nila ng kanyang asawa, na naglalarawan kung paano ang isang praktikal na argumento tungkol sa pera ay isa palang emosyonal na pag-uusap na nakatago.
Bukod sa pagsisimula sa pagiging bulnerable, ang mga supercommunicator ay mahusay sa pagtatanong ng "malalalim na tanong"—yaong nag-iimbita sa isang tao na ibahagi ang kanilang mga pagpapahalaga, paniniwala, o karanasan. Hindi ito kinakailangang personal na mga pagtatanong kundi simpleng mga pahiwatig tulad ng, "Ano ang pinakagusto mo sa law school?" Ang mga tanong na ito, paliwanag ni Duhigg, ay nagbubunyag ng marami tungkol sa pagkakakilanlan ng isang tao at mga nakatagong motibasyon, na naglalatag ng pundasyon para sa mas makabuluhang diyalogo. Binanggit niya ang isang kapansin-pansing halimbawa ng deliberasyon ng hurado kung saan ang isang "napakakaibang" hurado, isang propesor sa unibersidad, ay mahusay na hinarap ang hidwaan sa pamamagitan ng pagtukoy na kalahati ng silid ay nagmamalasakit sa "kaligtasan" (praktikal) habang ang kabilang kalahati ay nagmamalasakit sa "katarungan" (emosyonal), at pagkatapos ay kinausap ang bawat grupo sa kanilang sariling wika ng pag-uusap upang makahanap ng pagkakaintindihan.
Mga Pangunahing Kasanayan:
- Magsimula sa Pagiging Bulnerable: Simulan ang pagiging bukas upang bumuo ng tiwala at hikayatin ang pagganti.
- Gantihan ang Pagiging Bulnerable: Tumugon sa ibinahaging kahinaan ng iyong sarili, na nagpapaunlad ng isang mas ligtas na espasyo para sa koneksyon.
- Magtanong ng Malalalim: Siyasatin ang mga pagpapahalaga, paniniwala, at karanasan upang matuklasan ang mga nakatagong motibasyon at pagkakakilanlan.
- Tukuyin ang mga Nakatagong Layunin: Kilalanin kung kailan ang mga praktikal na pag-uusap ay nagtatago ng mas malalim na emosyonal o panlipunang pangangailangan.
Mula sa Digital na Di-pagkakasundo Tungo sa Mas Malalim na Koneksyon
Ang pag-uusap ay lumiko sa mga hamon ng modernong diskurso, lalo na online. Isinalaysay ni Duhigg ang isang eksperimento sa mga tagasuporta ng karapatan sa baril at mga aktibista laban sa baril na, pagkatapos ng personal na pagsasanay sa "looping for understanding" (magtanong, ulitin, kumpirmahin), ay nagkaroon ng napakamakabuluhang pag-uusap. Gayunpaman, nang ang parehong grupo ay lumipat online, ito ay nauwi sa pagtawag ng "Jack-booted Nazis" sa loob ng 45 minuto. Ang aral? "Ang mga tao ay pumupunta sa online na pag-uusap na inaakalang ang parehong teknik at ang parehong patakaran ay nalalapat tulad ng kapag sila ay magkaharap." Bawat channel ng komunikasyon—text, email, telepono, personal—ay may sariling nakatagong patakaran, at ang mga supercommunicator ay umaangkop dito.
Sa huli, ang nagtutulak na puwersa sa likod ng epektibong komunikasyon ay ang koneksyon mismo. Binibigyang-diin ni Duhigg ang Harvard Happiness Study, isang siglo-long na proyekto sa pananaliksik na nakahanap ng isang nakakagulat na prediktor ng tagumpay, kalusugan, at haba ng buhay: "kung gaano karaming tao ang konektado sa iyo sa edad na 45." Ang pagkatuto na mas mahusay makipag-ugnayan, samakatuwid, ay hindi lamang tungkol sa propesyonal na pagsulong o pananalo sa mga argumento; ito ay isang "Trojan horse" para sa pagkamit ng mas malaking kasiyahan sa buhay.
Mga Pangunahing Pagbabago:
- Komunikasyon na Partikular sa Channel: Kilalanin at umangkop sa iba't ibang patakaran at inaasahan ng iba't ibang platform ng komunikasyon.
- Looping for Understanding: Sanayin ang pagtatanong, pag-uulit, at pagkukumpirma ng pag-unawa, lalo na sa hidwaan.
- Pagiging Totoo Higit sa Manipulasyon: Ang tunay na pagnanais na kumonekta ay mahalaga para sa pangmatagalang tagumpay ng komunikasyon.
- Unahin ang Koneksyon: Tingnan ang komunikasyon bilang isang paraan upang magpaunlad ng mga relasyon, na direktang konektado sa kaligayahan at kagalingan.
"Kapag tunay tayong kumonekta sa isang tao, nararamdaman natin, napakasarap sa pakiramdam, di ba? Tulad nitong pag-uusap, ang makahanap ng isang taong naiintindihan mo at naiintindihan ka nila, napakasarap sa pakiramdam." - Charles Duhigg


