สัมภาษณ์กับ Derek Sivers

Author and entrepreneur

โดย Tim Ferriss2023-04-21

Derek Sivers

ณ มุมสบาย ๆ แห่งหนึ่งในเวลลิงตัน ประเทศนิวซีแลนด์ ระหว่างจิบสกอตช์และชาดำ Go Go Goa Black, Tim Ferriss และ Derek Sivers ได้เริ่มต้นการสนทนาที่ให้ความรู้สึกเหมือนการแอบฟังความคิดของสองอัจฉริยะมากกว่าการสัมภาษณ์ สิ่งที่เผยออกมาคือการเจาะลึกแนวทางที่โดดเด่นของ Sivers ในการใช้ชีวิต ธุรกิจ และเทคโนโลยี – ปรัชญาที่ฝังรากลึกในความตั้งใจ การพึ่งพาตนเองอย่างถึงแก่น และความรู้สึกเกี่ยวกับตัวตนที่ลื่นไหลอย่างน่าประหลาดใจ Ferriss ผู้สัมภาษณ์ที่ลึกซึ้งเสมอ ได้นำพา Sivers ผ่านเรื่องเล่าและข้อเปิดเผยต่าง ๆ ที่ทำให้ผู้ฟังต้องกลับมาพิจารณาทางเลือกและสมมติฐานของตนเองใหม่

ปรัชญาของ "พอดี": การเปิดรับความเรียบง่ายอย่างจงใจ

ตั้งแต่ไมโครโฟนถูกเปิด ความมุ่งมั่นในความเรียบง่ายของ Sivers ก็ฉายชัด Ferriss ด้วยรอยยิ้มที่รู้ทัน ได้เน้นย้ำถึงสิ่งของในครัวเรือนของ Sivers: "ถ้าคุณเดินเข้าไปในห้องครัวของ Derek คุณจะพบแก้วน้ำหลากหลายชนิด นั่นคือแก้วอีกใบหนึ่ง มีแก้วเพียงสามใบเท่านั้น" Sivers ตอบอย่างไม่สะทกสะท้านว่า "และนี่คือกางเกงตัวเดียวของผม" นี่ไม่ใช่ความมักน้อยเพื่อความมักน้อย แต่เป็นการแสดงความมุ่งมั่นอย่างลึกซึ้งต่อสิ่งที่จำเป็นจริง ๆ โดยการตัดส่วนเกินที่มักทำให้การตัดสินใจหยุดชะงักออกไป

การลดทอนทางเลือกอย่างจงใจนี้ขยายขอบเขตไปไกลกว่าทรัพย์สินทางกายภาพ Sivers ยังแบ่งปันแนวทางที่เป็นระบบในการเลือกชุดทำงาน โดยมอบหมายให้ช่างตัดเสื้อผู้เชี่ยวชาญที่ Michael Browne ในลอนดอนดูแลเรื่องเสื้อผ้าของเขา แทนที่จะต้องเลือกชุดนับไม่ถ้วน เขาก็แค่บอกว่า "คุณคือผู้เชี่ยวชาญ คุณก็แค่แต่งตัวให้ผม" การมอบอำนาจในการเลือกนี้ โดยเฉพาะในด้านที่เขาขาดความเชี่ยวชาญหรือไม่ชื่นชอบเป็นพิเศษ ได้เน้นย้ำถึงปรัชญาของเขาในการเป็น "ผู้ที่พอใจในสิ่งที่เพียงพอ (satisficer)" มากกว่า "ผู้ที่ต้องการสิ่งที่ดีที่สุดเสมอ (maximizer)" การสนทนาย้อนกลับไปสู่แนวคิดอันทรงพลังที่ Ferriss เคยเจอในหนังสือ "Excellent Advice for Living" ของ Kevin Kelly: "คุณรู้ไหมว่าคุณมีปากกาที่ไม่ดี? โยนปากกาที่ไม่ดีทิ้งไปเลย" Sivers เห็นด้วยอย่างเต็มที่ พร้อมเสริมมิติของการเคารพตนเองในการกระทำนั้น: "มันเกี่ยวกับการเคารพตนเองไม่ใช่เหรอ? แม้แต่สิ่งง่าย ๆ อย่างปากกา เมื่อผมทำได้ ผมก็คิดว่า 'ฉันดีกว่านี้ ฉันจะไม่ทนสิ่งนี้แล้ว ปากกาด้ามนี้จะไม่อยู่เหนือฉันอีกต่อไป'"

แนวทางปฏิบัติสำคัญ:

  • การพึ่งพาตนเองอย่างเด็ดเดี่ยว: ใช้ชีวิตด้วยสิ่งที่จำเป็นและใช้งานได้จริงเท่านั้น (เช่น แก้วสามใบ, กางเกงหนึ่งตัว, ชุดสูทสองชุด)
  • การมอบหมายการตัดสินใจให้ผู้เชี่ยวชาญ: เมื่อการตัดสินใจไม่ใช่ค่านิยมหลักหรือความหลงใหล Sivers จะมอบให้ผู้เชี่ยวชาญที่เชื่อถือได้เพื่อลดความเหนื่อยล้าในการตัดสินใจ
  • การกำจัด "ปากกาที่ไม่ดี": การขจัดสิ่งใดก็ตามที่ไม่เป็นไปตามมาตรฐานขั้นต่ำของคุณภาพหรือประโยชน์ใช้สอย โดยมองว่าเป็นการกระทำที่แสดงถึงการเคารพตนเอง

การนิยามตัวตนใหม่: การเปลี่ยนแปลงโดยไม่ตั้งใจของชีวิต

ส่วนที่ลึกซึ้งที่สุดของการสัมภาษณ์ส่วนหนึ่งคือประสบการณ์การดำน้ำลึกอันน่าทึ่งในไอซ์แลนด์ ซึ่งได้ปรับเปลี่ยนความเข้าใจของ Sivers เกี่ยวกับตัวตนและความเห็นอกเห็นใจอย่างสิ้นเชิง ในตอนแรก เขาเข้าใกล้การดำน้ำด้วยความมั่นใจ แต่ภาวะกลัวที่แคบของชุดดรายสูทและความเย็น มืดมิดของใต้ทะเลลึก ได้กระตุ้นให้เกิดอาการแพนิคที่ไม่คาดคิด เขาแตะตัวครูสอนดำน้ำ ขึ้นสู่ผิวน้ำ และประกาศว่า "ผมไม่อยากทำ ผมจะไปแล้ว พวกคุณไปต่อเลย ผมจะรอด้านข้าง" ครูสอนดำน้ำของเขาด้วยความสงบอย่างน่าทึ่ง ได้พูดคุยกับเขา ทำให้เขาสงบลง โดยกระตุ้นให้ "ผ่อนคลายสักครู่ ไม่เป็นไร"

วันรุ่งขึ้น ในการดำน้ำที่ได้รับการรับรองครั้งแรก Sivers ได้เห็นนักดำน้ำชาวเยอรมันคนหนึ่งอยู่ในภาวะแพนิคแบบเดียวกับที่เขาเคยเป็น โดยไม่ลังเล เขาเลียนแบบคำปลอบประโลมอันสงบของครูสอนดำน้ำของเขา นำเธอขึ้นสู่ผิวน้ำและช่วยให้เธอสงบลง ประสบการณ์นี้ได้นำไปสู่การเปิดเผยอันทรงพลัง: "ผมไม่เคารพคนที่มีอาการแพนิคเลย! ...แต่ผมเพิ่งแพนิคไป และมันเป็นไปโดยไม่ตั้งใจ" เขาตระหนักว่าเขาเคยจัดหมวดหมู่ผู้คนอย่างไม่เป็นธรรม — "คนซึมเศร้า" "คนอ้วน" หรือ "คนติดยา" — โดยคิดว่า "ฉันจะไม่มีวันเป็นแบบนั้น ฉันไม่ใช่คนประเภทนั้น" ทว่า เช่นเดียวกับการกลายเป็น "คนที่มีอาการแพนิค" ใครบางคนก็สามารถก้าวเข้าสู่หมวดหมู่ที่มีความหมายเชิงบวกโดยไม่ตั้งใจได้เช่นกัน เช่น "วีรบุรุษ" หรือ "ผู้กอบกู้" เพียงแค่แสดงความมีสติและการเลียนแบบ

บทเรียนสำคัญ:

  • ความลื่นไหลของตัวตน: การตระหนักว่าตัวตน ทั้งเชิงบวกและเชิงลบ (เช่น "คนที่มีอาการแพนิค", "วีรบุรุษ") สามารถเป็นไปโดยไม่ตั้งใจและชั่วคราวได้
  • ความเห็นอกเห็นใจผ่านประสบการณ์: การยอมรับว่าการจัดหมวดหมู่ผู้คน (เช่น "คนติดยา", "คนซึมเศร้า") มักไม่เป็นธรรม เนื่องจากสถานการณ์และการเปลี่ยนแปลงโดยไม่ตั้งใจสามารถทำให้ใครก็ตามตกอยู่ในหมวดหมู่เหล่านั้นได้
  • พลังของการเลียนแบบ: การก้าวเข้าสู่บทบาทที่ต้องการอย่างจงใจ (เช่น ผู้กอบกู้) โดยการระลึกและเลียนแบบตัวอย่างที่ดี

ตัวตนที่เปลี่ยนแปลงไปและ "เข็มทิศผู้คน" ของคุณ

Sivers ยังคงสำรวจเรื่องตัวตนนี้ต่อไป โดยพูดถึงวิธีที่เขามองป้ายกำกับของตนเอง ไม่ใช่เป็นสถานะที่ตายตัว แต่เป็นความชอบชั่วคราวหรือความสำเร็จที่ต้องได้รับการสร้างสมอย่างต่อเนื่อง เมื่อลูกชายของเขาประกาศว่า "ผมเกลียดมะเขือเทศ" Sivers ก็แก้ไขเขาว่า "วันนี้" การเพิ่มเติมคำง่าย ๆ นี้เผื่อที่ว่างสำหรับการเปลี่ยนแปลงในอนาคต ดังที่ปรากฏเมื่อลูกชายของเขาในภายหลังยอมรับการกินมะกอก ซึ่งเป็นอาหารที่ Sivers เองเกลียดชัง Sivers ตั้งข้อสังเกตว่า "ผมชอบการสลับสับเปลี่ยนระหว่างตัวตนเหล่านั้น"

จากนั้นเขาก็นำสิ่งนี้มาประยุกต์ใช้กับตัวตนทางอาชีพของเขา หลังจากหลายปีที่รู้จักกันในฐานะผู้ประกอบการ เขาก็ตระหนักว่าป้ายกำกับนั้นรู้สึก "หมดอายุ" เขาเริ่มมองเห็นตัวเองในฐานะนักเขียน ซึ่งเป็นการเปลี่ยนแปลงที่นำทางโดยสิ่งที่เขาเรียกว่า "เข็มทิศผู้คน" ของเขา "ท้ายที่สุดแล้ว เราก็อยากเป็นตัวตนในอุดมคติของเราใช่ไหม? และฮีโร่ของคุณก็คือตัวตนในอุดมคติของคุณใช่ไหม? นั่นเป็นเหตุผลที่เราเทิดทูนบุคคลบางคน ก็เพราะเราอยากเป็นเหมือนพวกเขา ดังนั้นนั่นจึงเปิดเผยว่าคุณให้ความสำคัญกับอะไร" โดยการมองไปยังนักเขียนที่เขาชื่นชม เขาเข้าใจถึงสิ่งที่เขาถูกกำหนดให้เป็นจริง ๆ "เข็มทิศผู้คน" นี้ยังนำทางสัญชาตญาณการเป็นผู้ประกอบการของเขาด้วย: เลือกที่จะให้บริการผู้คนที่คุณชอบอยู่ด้วยอย่างแท้จริง เขากล่าวถึงกิจการต่อไปของเขาว่า "100-year hosting — legacy personal websites" ซึ่งเป็นบริการที่ออกแบบมาสำหรับ "คนประเภทที่ชอบเทคโนโลยีเพื่อประโยชน์ของมันเอง" คนที่เขาจะ "ภูมิใจที่จะให้บริการ" แม้ว่ามันจะไม่ได้สร้างรายได้มากมายก็ตาม

การเปลี่ยนแปลงสำคัญ:

  • ป้ายกำกับชั่วคราว: การมองว่าป้ายกำกับที่ตนเองกำหนด (เช่น "ผู้ประกอบการ", "นักดนตรี") เป็นตำแหน่งที่หมดอายุซึ่งต้องได้รับการสร้างสมอย่างต่อเนื่อง
  • "เข็มทิศผู้คน" สำหรับทิศทาง: การใช้ความชื่นชมในผู้อื่นเพื่อเปิดเผยค่านิยมส่วนตัวและนำทางทางเลือกในชีวิตและธุรกิจ
  • การเป็นผู้ประกอบการที่ยึดลูกค้าเป็นศูนย์กลาง: การให้ความสำคัญกับการให้บริการผู้คนที่ตนเองชื่นชอบอย่างแท้จริง แม้กระทั่งเหนือกว่าการเพิ่มผลกำไรสูงสุด

การทวงคืนอิสรภาพทางดิจิทัล: ข้อโต้แย้งเพื่อการพึ่งพาตนเองในด้านเทคโนโลยี

บางทีการเบี่ยงเบนจากภูมิปัญญาแบบเดิมที่รุนแรงที่สุดก็คือตอนที่ Sivers แสดงออกอย่างกระตือรือร้นเพื่อ "ความเป็นอิสระทางเทคโนโลยี" และ "การหลุดพ้นจากระบบคลาวด์" เขาพรรณนา "คลาวด์" ว่าเป็น "ตัวตลก" โดยเน้นย้ำถึงอันตรายของการพึ่งพาด้วยเรื่องราวที่น่าสะพรึงกลัว: เพื่อนที่เชี่ยวชาญด้านเทคโนโลยีคนหนึ่งสูญเสียรูปภาพลูกชายที่อายุ 0 ถึง 10 ปี จาก Google Photos หลังจากรวมบัญชีผิดพลาด "เขาไม่มีรูปภาพลูกชายตั้งแต่อายุ 0 ถึง 10 ปี เพราะเขาเชื่อใจตัวตลก" Sivers คร่ำครวญ

ทางออกของเขา? การสร้างโครงสร้างพื้นฐานดิจิทัลของคุณเอง เขาได้คลี่คลายกระบวนการนี้ โดยแนะนำเซิร์ฟเวอร์ส่วนตัวเสมือน (VPS) ราคา 5 ดอลลาร์ต่อเดือน หรือแม้แต่แล็ปท็อปเก่าที่รัน OpenBSD – ระบบปฏิบัติการที่ "เรียบง่ายสุด ๆ" และ "ปลอดภัยสุด ๆ" ที่มีโค้ดเพียงไม่กี่บรรทัด เขาได้อธิบายขั้นตอนต่าง ๆ เช่น การใช้ SSH keys สำหรับการเข้าสู่ระบบที่ปลอดภัย การตั้งค่าไฟร์วอลล์ และการได้มาซึ่งชื่อโดเมนจากผู้รับจดทะเบียนที่น่าเชื่อถือและ "เชี่ยวชาญด้านเทคนิค" สำหรับบริการที่จำเป็น เขาแนะนำทางเลือกโอเพนซอร์ส เช่น Radicale สำหรับผู้ติดต่อและปฏิทิน และ rsync หรือ Syncthing สำหรับการซิงโครไนซ์ไฟล์ Sivers เน้นย้ำถึงความสำคัญของการรู้ "ว่าผู้ติดต่อของฉันไม่ได้ถูกส่งไปให้คนอื่น และคุณจะเห็นว่ามันถูกสำรองข้อมูลด้วยตัวคุณเอง" เขายังกระตุ้นให้ผู้ฟังหลีกเลี่ยงแพลตฟอร์มทั่วไปอย่าง WordPress ไม่ใช่เพราะมันไม่ดีโดยเนื้อแท้ แต่เพราะความซับซ้อนของมันสามารถขัดขวางผู้คนจากการเรียนรู้พื้นฐาน HTML ที่เรียบง่ายซึ่งจะทำให้เกิดความเข้าใจและการควบคุมที่แท้จริง "มันเกี่ยวกับการพึ่งพา! มันเกี่ยวกับการพึ่งพาตนเอง!" เขากล่าวอย่างกระตือรือร้น

แนวทางปฏิบัติสำคัญ:

  • การเป็นเจ้าของเซิร์ฟเวอร์ส่วนตัว: การตั้งค่าเซิร์ฟเวอร์ส่วนตัวเสมือน (VPS) ราคา 5 ดอลลาร์ต่อเดือน หรือฮาร์ดแวร์เฉพาะ เพื่อควบคุมข้อมูลทั้งหมด
  • ความปลอดภัยแบบโอเพนซอร์ส: การใช้ระบบปฏิบัติการที่ปลอดภัย เช่น OpenBSD, SSH keys และไฟร์วอลล์ เพื่อปกป้องข้อมูลส่วนตัว
  • การจัดการข้อมูลแบบกระจายศูนย์: การใช้เครื่องมืออย่าง Radicale สำหรับผู้ติดต่อ/ปฏิทิน และ rsync/Syncthing สำหรับการซิงโครไนซ์ไฟล์ เพื่อหลีกเลี่ยงการพึ่งพาบริการคลาวด์ขององค์กร
  • การทำความเข้าใจพื้นฐาน: การเรียนรู้ HTML พื้นฐานเพื่อสร้างเว็บไซต์ส่วนตัว แทนที่จะพึ่งพาแพลตฟอร์มที่ซับซ้อนและมีฟีเจอร์มากมายเพียงอย่างเดียว

Derek Sivers ในการสนทนาที่ตรงไปตรงมากับ Tim Ferriss ได้นำเสนอวิสัยทัศน์ที่น่าสนใจของการใช้ชีวิตอย่างมีเจตนา ตั้งแต่ข้าวของไม่กี่ชิ้นในห้องครัวของเขา ไปจนถึงการตั้งค่าชีวิตดิจิทัลที่ซับซ้อน ทุกทางเลือกคือข้อพิสูจน์ถึงอิสรภาพ ความอยากรู้อยากเห็น และการเคารพอย่างลึกซึ้งต่อความเป็นตัวของตัวเอง

"ฉันแค่คิดถึงการมีพอดี" - Derek Sivers