Интервью с Derek Sivers

Author and entrepreneur

от Tim Ferriss2023-04-21

Derek Sivers

В уютном уголке Веллингтона, Новая Зеландия, за глотками виски Scotch и черного чая Go Go Goa, Тим Феррисс и Дерек Сиверс начали разговор, который ощущался скорее не как интервью, а как подслушивание беседы двух выдающихся умов. Развернувшаяся беседа стала глубоким погружением в уникальный подход Сиверса к жизни, бизнесу и технологиям — философия, пронизанная осознанностью, радикальной самодостаточностью и удивительно гибким чувством идентичности. Феррисс, как всегда проницательный интервьюер, провел Сиверса через серию анекдотов и откровений, заставивших слушателей пересмотреть свои собственные решения и предположения.

Философия «Достаточно»: Принимая Осознанный Минимализм

С того момента, как включились микрофоны, стала очевидной приверженность Сиверса минимализму. Феррисс, с хитрой усмешкой, отметил бытовой инвентарь Сиверса: «Если бы вы зашли на кухню Дерека, вы бы обнаружили широкий ассортимент стаканов, а именно ещё один стакан. Всего три стакана». Сиверс, невозмутимо, добавил: «И это моя единственная пара брюк». Это была не аскеза ради аскезы, а глубокая приверженность тому, что действительно необходимо, отбрасывая излишества, которые часто парализуют выбор.

Это намеренное сокращение вариантов выходит за рамки физических владений. Сиверс также рассказал о своем обдуманном подходе к деловому гардеробу, доверив выбор одежды опытным портным Michael Browne в Лондоне. Вместо того чтобы перебирать бесчисленные костюмы, он просто попросил: «Вы же эксперт. Вы знаете, просто оденьте меня». Такая делегация выбора, особенно в тех областях, где ему не хватало опыта или сильных предпочтений, подчеркнула его философию быть «достаточным» (satisficer), а не «максимизирующим» (maximizer). Разговор вернулся к мощной идее, с которой Феррисс столкнулся в книге Кевина Келли "Excellent Advice for Living": «Знаете, у вас есть плохая ручка? Выбросьте эту плохую ручку». Сиверс с готовностью согласился, добавив акту новый уровень самоуважения: «Ведь это о самоуважении, не так ли? Даже такая простая вещь, как ручка. Когда я это сделал, я подумал: «Я лучше этого. Я не буду этого терпеть. Эта ручка больше не будет надо мной властвовать»».

Ключевые принципы:

  • Радикальная изобретательность: Жить, используя только то, что действительно необходимо и функционально (например, три стакана, одна пара брюк, два костюма).
  • Делегирование выбора экспертам: Когда решение не является основной ценностью или увлечением, Сиверс доверяет его проверенным экспертам, чтобы снизить усталость от принятия решений.
  • Устранение «плохих ручек»: Удаление всего, что не соответствует минимальному стандарту качества или полезности, рассматривая это как акт самоуважения.

Переосмысление Идентичности: Непроизвольные Сдвиги в Жизни

Один из наиболее глубоких фрагментов интервью касался драматического опыта подводного плавания в Исландии, который кардинально изменил понимание Сиверсом идентичности и эмпатии. Изначально он подходил к погружению с уверенностью, но клаустрофобия сухого гидрокостюма и холодные, темные океанские глубины вызвали неожиданную паническую атаку. Он постучал инструктора, всплыл и заявил: «Я не хочу. Я просто уйду. Вы, ребята, идите вперед. Я подожду в стороне». Его инструктор, с удивительным спокойствием, успокоил его, убеждая «просто расслабиться на секунду. Все в порядке».

На следующий день, во время своего первого сертифицированного погружения, Сиверс стал свидетелем того, как немецкая дайвер находилась в точно таком же паническом состоянии, в каком был он сам. Без колебаний он сымитировал спокойное успокаивание своего инструктора, выведя ее на поверхность и помогая ей прийти в себя. Этот опыт привел к мощному откровению: «Я не уважаю людей, у которых бывают панические атаки! ...Но у меня только что была паника, и это было непроизвольно». Он понял, что несправедливо делил людей на категории — «депрессивных», «толстых» или «наркоманов» — думая: «Я никогда не буду таким. Я не такой человек». Тем не менее, точно так же, как стать «человеком с паническими атаками», можно непроизвольно попасть в категории с положительными коннотациями, например, «герой» или «спасатель», просто действуя осознанно и подражая.

Ключевые выводы:

  • Изменчивость идентичности: Признание того, что идентичности, как положительные, так и отрицательные (например, «человек с паническими атаками», «герой»), могут быть непроизвольными и временными.
  • Эмпатия через опыт: Признание того, что категоризация людей (например, «наркоман», «депрессивный») часто несправедлива, поскольку обстоятельства и непроизвольные сдвиги могут поместить любого в эти категории.
  • Сила подражания: Намеренное вхождение в желаемые роли (например, спасателя), вспоминая и подражая положительным примерам.

Развивающееся «Я» и ваш «Компас людей»

Сиверс продолжил это исследование идентичности, обсуждая, как он рассматривает свои собственные ярлыки не как фиксированные состояния, а как временные предпочтения или достижения, которые требуют постоянного подтверждения. Когда его сын заявляет: «Я ненавижу помидоры», Сиверс поправляет его: «сегодня». Это простое дополнение оставляет место для будущих изменений, что подтвердилось, когда его сын позже полюбил оливки — еду, которую сам Сиверс презирает. Сиверс отметил: «Мне нравится это переключение между идентичностями».

Затем он применил это к своей собственной профессиональной идентичности. После многих лет известности как предпринимателя он понял, что этот ярлык «истек». Он начал видеть себя писателем, и этот сдвиг был направлен тем, что он называет своим «компасом людей». «Итак, в конечном итоге мы хотим быть своим идеальным «я», верно? И ваши герои — это ваше идеализированное «я», верно? Вот почему мы боготворим определенных людей, мы хотим быть похожими на них. Это и раскрывает ваши ценности». Глядя на своих любимых авторов, он понял свое истинное призвание. Этот «компас людей» также направляет его предпринимательские инстинкты: выбирай служение людям, в обществе которых тебе искренне приятно находиться. Он размышлял о своем следующем предприятии, «100-year hosting — legacy personal websites», сервисе, предназначенном для «людей, которые наслаждаются технологиями ради них самих», людей, которым он был бы «горд служить», даже если это не приносило бы большой прибыли.

Ключевые изменения:

  • Временные ярлыки: Рассмотрение самоназванных ярлыков (например, «предприниматель», «музыкант») как истекающих званий, которые должны постоянно подтверждаться.
  • «Компас людей» для определения направления: Использование восхищения другими людьми для раскрытия личных ценностей и руководства жизненными и деловыми решениями.
  • Предпринимательство, ориентированное на клиента: Приоритет служению людям, которые искренне нравятся, даже над максимизацией прибыли.

Восстановление Цифровой Автономии: Аргументы в Пользу Самодостаточности в Технологиях

Пожалуй, наиболее радикальное отступление от общепринятой мудрости произошло, когда Сиверс страстно доказывал необходимость «технологической независимости» и «побега из облака». Он изобразил «облако» как «клоуна», подчеркивая опасности зависимости жуткой историей: его технически подкованный друг потерял десять лет фотографий своего ребенка из Google Photos после ошибочного объединения аккаунтов. «У него нет фотографий своего ребенка от 0 до 10 лет, потому что он доверился этому клоуну», — посетовал Сиверс.

Его решение? Создание собственной цифровой инфраструктуры. Он демистифицировал процесс, предложив виртуальный частный сервер (virtual private server) за $5 в месяц или даже старый ноутбук с OpenBSD – «суперпростую» и «чертовски безопасную» операционную систему с небольшим количеством строк кода. Он описал шаги, такие как использование SSH-ключей для безопасного входа, настройка фаервола (firewall) и приобретение доменного имени у авторитетных, «гиковских» регистраторов. Для основных сервисов он рекомендовал альтернативы с открытым исходным кодом (open-source), такие как Radicale для контактов и календарей, и rsync или Syncthing для синхронизации файлов. Сиверс подчеркнул важность понимания того, что «мои контакты не отправляются другим людям, и тогда вы сами видите, что они зарезервированы вами лично». Он даже призывал слушателей избегать таких распространенных платформ, как WordPress, не потому, что они по своей сути плохи, а потому, что их сложность может отпугнуть людей от изучения простых основ HTML, которые дают истинное понимание и контроль. «Речь идет о зависимости! Речь идет о самодостаточности!» — страстно заявил он.

Ключевые принципы:

  • Владение личным сервером: Настройка виртуального частного сервера (virtual private server) за $5 в месяц или выделенного оборудования для полного контроля над данными.
  • Безопасность на базе открытого исходного кода: Использование безопасных операционных систем, таких как OpenBSD, SSH-ключей и фаерволов (firewall) для защиты личных данных.
  • Децентрализованное управление данными: Использование таких инструментов, как Radicale для контактов/календарей и rsync/Syncthing для синхронизации файлов, чтобы избежать зависимости от корпоративных облачных сервисов.
  • Понимание основ: Изучение базового HTML для создания личных веб-сайтов, а не полагаться исключительно на сложные, многофункциональные платформы.

Дерек Сиверс, в своем откровенном разговоре с Тимом Ферриссом, предложил убедительное видение жизни, прожитой с осознанным намерением. От нескольких вещей на его кухне до сложной настройки его цифровой жизни — каждый выбор является свидетельством автономии, любопытства и глубокого уважения к личной воле.

«Я просто думаю о том, чтобы иметь достаточно». - Derek Sivers