과의 인터뷰 Charles Duhigg
Pulitzer Prize-winning journalist and author of Supercommunicators
인터뷰 진행 Rich Roll • 2024-02-22

Rich Roll의 팟캐스트 스튜디오에서 최근 퓰리처상 수상 저널리스트이자 작가인 Charles Duhigg과 흥미로운 대담이 진행되었습니다. 그의 신작 Supercommunicators는 우리 상호작용의 신경과학과 심리를 탐구합니다. 처음에는 식단 차이에 대한 가벼운 역할극으로 시작했지만, 대화는 순식간에 이해를 증진하고, 갈등을 헤쳐나가며, 우리의 궁극적인 인간 슈퍼파워가 단순히 '소통'이 아니라 '의미 있는 소통'이라는 것을 깨닫게 하는 값진 마스터클래스로 변모했습니다.
스토리가 곧 슈퍼파워: 이해를 위한 열쇠
그 자신도 이야기꾼의 대가인 Rich Roll은 Duhigg이 복잡한 연구를 설득력 있는 이야기로 바꾸는 능력에 찬사를 보내며 대화를 시작했습니다. 그는 Duhigg을 Malcolm Gladwell, Michael Lewis와 같은 작가들과 어깨를 나란히 한다고 평했습니다. Duhigg은 이에 동의하며 자신의 개인적인 경험을 공유했습니다. "제가 책을 쓰기 시작하게 된 계기 중 하나는 과학 논문을 많이 읽었는데, 그걸 보면서 '정말 흥미롭다...'라고 생각했어요. 그런데 4시간 후에는 완전히 잊어버리곤 했죠." 그는 이야기가 "아이디어를 기억하게 해주는 전달 장치"로서의 힘을 깨달았습니다. Duhigg에게는 시작과 중간, 끝이 있는 이야기, 특히 이야기꾼이 고군분투하고 실수를 저지르는 모습을 들을 수 있는 이야기가 통찰력을 우리 마음에 진정으로 각인시킨다고 합니다.
Roll은 즉시 이를 자신의 팟캐스트 철학과 연결시켰습니다. 그에게 손님과의 정서적 연결은 단순히 좋은 태도가 아닙니다. "정서적 연결이 먼저 와야 합니다. 손님이 전달하고자 하는 정보는 그 정서적 대화의 부산물이죠." 그는 이것이 종종 개인적인 이야기를 공유함으로써 이루어진다고 믿습니다. 이는 신뢰를 쌓고 더 깊은 학습의 문을 여는 의도적인 전략입니다.
Key Learnings:
- 스토리는 전달 시스템: 서사 구조(시작, 중간, 끝)는 복잡한 아이디어를 기억하기 쉽고 공감할 수 있게 만듭니다.
- 이야기 속의 취약성: 누군가 고군분투하거나 실수를 저지르는 것을 듣는 것은 통찰력을 인간적으로 만들고 더 큰 영향력을 부여합니다.
- 정서적 연결이 최우선: 진정한 인간적 연결을 우선시하는 것이 효과적인 정보 교환의 토대를 마련합니다.
세 가지 대화 유형 해독하기
Duhigg 연구의 핵심은 우리가 동시에 다른 '종류'의 대화를 하고 있기 때문에 종종 오해가 발생한다는 사실을 밝혀낸 것입니다. 그는 세 가지 기본적인 대화 유형을 제시합니다. 실용적인 대화(계획과 문제에 초점), 감정적인 대화(감정에 중점), 사회적인 대화(정체성과 우리가 누구인지 탐구). Duhigg은 슈퍼커뮤니케이터가 되는 열쇠는 어떤 종류의 대화가 진행 중인지 진단하고 상대방에게 능숙하게 "맞추는" 데 있다고 설명합니다.
"우리가 동시에 같은 종류의 대화를 하고 있을 때, 우리는 '신경학적으로 동기화(neurally entrained)'됩니다"라고 Duhigg은 설명하며, 진정한 연결이 문자 그대로 우리의 뇌, 동공 확장, 호흡 패턴, 심지어 심박수까지 동기화하는 흥미로운 현상을 묘사합니다. 이것은 논쟁에서 이기는 것이 아닙니다. 깊은 수준의 상호 이해를 달성하는 것입니다. 그는 다시 한번 강조합니다. 궁극적인 목표는 "이기는 것도, 상대방을 설득하는 것도 아니며, 단순히 그들이 당신에게 말하고자 하는 것을 이해하는 것입니다."
Key Insights:
- 세 가지 대화 유형: 실용적, 감정적, 사회적 대화는 종종 겹쳐서 오해를 불러일으킵니다.
- 매칭의 힘: 슈퍼커뮤니케이터는 대화 유형을 파악하고 접근 방식을 일치시킵니다.
- 신경 동기화: 성공적인 소통은 생리적, 신경학적 동기화를 이끌어 더 깊은 이해를 증진합니다.
취약성-신뢰의 고리와 깊은 질문하기
Roll은 "당신이 두렵고 당신에게 위압감을 느낀다는 이 생각을 취약성을 보여주는 방식으로 의도적으로 먼저 꺼냈습니다"라고 고백하며 Duhigg의 원칙을 즉시 실행에 옮겼습니다. Duhigg은 이 행동이 핵심 원칙임을 확인했습니다. "우리 뇌는 취약성을 볼 때 더 주의 깊게 듣도록 타고났으며, 그 취약성이 상호작용될 때 상대방을 더 쉽게 신뢰하고 좋아하게 됩니다." Duhigg은 이에 보답하여, 아내와의 격렬한 싸움에 대한 미공개 이야기를 공유하며, 돈에 대한 실용적인 논쟁이 실제로는 감정적인 대화가 위장된 것이었음을 보여주었습니다.
취약성을 먼저 드러내는 것 외에도, 슈퍼커뮤니케이터는 상대방이 자신의 가치, 신념, 경험을 공유하도록 이끄는 "깊은 질문"을 잘 합니다. 이것들은 반드시 사적인 질문일 필요는 없으며, "로스쿨에서 가장 좋았던 점은 무엇인가요?"와 같은 간단한 질문입니다. Duhigg은 이러한 질문들이 한 사람의 정체성과 내재된 동기에 대해 많은 것을 드러내며, 더 의미 있는 대화를 위한 장을 마련한다고 설명합니다. 그는 배심원단의 한 '아주 특이한' 배심원(대학 교수)이 회의실의 절반은 "안전"(실용적)을, 나머지 절반은 "정의"(감정적)를 중요하게 여긴다는 것을 파악한 후, 각 그룹에게 그들 자신의 대화 언어로 말하여 공통점을 찾아 갈등을 능숙하게 해결했던 인상적인 사례를 인용했습니다.
Key Practices:
- 취약성을 먼저 드러내기: 개방성을 먼저 보여주어 신뢰를 쌓고 상호 교환을 장려합니다.
- 취약성 상호 교환: 공유된 취약성에 자신의 것으로 응답하여 연결을 위한 더 안전한 공간을 조성합니다.
- 깊은 질문하기: 가치, 신념, 경험을 탐색하여 내재된 동기와 정체성을 밝혀냅니다.
- 숨겨진 의제 진단: 실용적인 대화가 더 깊은 감정적 또는 사회적 필요를 가리고 있을 때 이를 인지합니다.
디지털 불화에서 더 깊은 연결로
대화는 현대 담론, 특히 온라인 상의 어려움으로 옮겨갔습니다. Duhigg은 "이해를 위한 반복(looping for understanding)"(묻고, 반복하고, 확인하기) 대면 훈련 후 매우 의미 있는 대화를 나눴던 총기 소유권 옹호자들과 총기 규제 운동가들의 실험을 이야기했습니다. 그러나 같은 그룹이 온라인으로 옮겨갔을 때, 45분 만에 서로를 "철혈 나치"라고 부르는 상황으로 전락했습니다. 그 교훈은 무엇일까요? "사람들은 온라인 대화에 참여하면서 대면 대화에서 적용되는 것과 동일한 기술과 규칙이 적용될 것이라고 가정하고 있었습니다." 문자, 이메일, 전화, 대면 등 각 소통 채널에는 고유한 암묵적인 규칙이 있으며, 슈퍼커뮤니케이터는 이에 적응합니다.
궁극적으로 효과적인 소통의 원동력은 연결 그 자체입니다. Duhigg은 100년에 걸친 연구 프로젝트인 Harvard Happiness Study를 강조합니다. 이 연구는 성공, 건강, 장수의 놀라운 예측 변수 중 하나가 "45세에 당신이 얼마나 많은 사람들과 연결되어 있는지"라는 것을 발견했습니다. 따라서 더 나은 소통법을 배우는 것은 단순히 직업적 발전이나 논쟁에서 이기는 것을 넘어, 더 큰 삶의 만족을 얻기 위한 "트로이 목마"입니다.
Key Changes:
- 채널별 소통: 다양한 소통 플랫폼의 고유한 규칙과 기대치를 인지하고 적응합니다.
- 이해를 위한 반복(Looping for Understanding): 특히 갈등 상황에서 질문하고, 반복하고, 이해를 확인하는 연습을 합니다.
- 조작보다 진정성: 진정으로 연결하고자 하는 욕구는 장기적인 소통 성공에 매우 중요합니다.
- 연결 우선시: 소통을 행복과 웰빙에 직접적으로 연결된 관계를 육성하는 수단으로 봅니다.
"우리가 누군가와 진정으로 연결될 때, 정말 멋진 기분이 들지 않나요? 이 대화처럼, 당신이 그들을 이해하고 그들도 당신을 이해하는 사람을 찾을 때, 그 기분은 정말 좋습니다." - Charles Duhigg


