과의 인터뷰 Tim Ferriss

Bestselling Author, Investor, and Podcast Host

인터뷰 진행 Daily Stoic2024-01-24

Tim Ferriss

최근 Daily Stoic 팟캐스트에서 진행자 Ryan Holiday는 통찰력 있는 대화를 통해 그 자신의 기업가적 여정에서 결정적인 순간을 공개했으며, 다름 아닌 생산성 전문가이자 철학 탐험가인 Tim Ferriss에게 조언을 구했습니다. 이 대화는 역경을 견뎌내는 것을 넘어, 위험을 재정의하고, 선택의 폭을 넓히며, 야망과 성공의 복잡한 지형을 헤쳐나가는 데 스토아 철학 원칙을 적용하는 마스터 클래스였습니다.

서점 실험: 위험 재정의

Ryan은 아내 Samantha와 함께 가졌던 "미친 아이디어"를 이야기했습니다. 바로 오프라인 서점을 여는 것이었습니다. 많은 사람들이 그들을 응원했지만, Ryan은 오히려 반대 의견을 간절히 바랐습니다. 그는 Tim에게 전화를 걸어 끔찍한 생각이라는 말을 들을 것으로 예상했으며, 서류상으로는 즐거워 보이는 모험이 '감옥'이 될까 봐 두려워했습니다. 하지만 Tim은 대신 심오한 관점의 전환을 제안했습니다. "자신을 영원히 서점을 여는 사람으로 보지 말고, 2년간 서점을 운영하는 실험을 한다고 생각하세요." 이 하나의 관점 전환은 부담스럽고 영구적인 약속을 관리 가능하고 되돌릴 수 있는 탐험으로 바꾸어 놓았습니다.

Tim은 가시적인 비용에 집중하여 인지된 위험을 더욱 상세히 분석했습니다. 그는 "고정 비용은 무엇인지... 유지 비용은 얼마인지?"라고 압박하며, 최악의 시나리오를 고려해볼 것을 제안했습니다. 만약 3년 후 5만 달러에서 7만 5천 달러의 적자를 본다고 해도, 그것이 서점 운영이 진정 자신들에게 맞는 일인지 알아내는 데 가치 있는 "인생 수업료"가 될 수 있을까? 이는 재정적 손실을 최소화하는 것이 아니라, 경험적 이득을 극대화하고 잠재적인 실패조차 귀중한 학습 기회로 재구성하는 것이었습니다. Tim이 나중에 자세히 설명했듯이, 목표는 "개발하게 될 기술과 형성할 관계를 바탕으로" 프로젝트를 선택하는 것이며, "설사 원하는 결과를 얻지 못하더라도... 그것이 객관적인 성공의 지표가 될 것"이라고 했습니다. 이러한 철학은 Ryan이 나아가는 데 도움을 주었고, 공사가 시작된 지 몇 주 만에 팬데믹이 닥쳐 첫해 동안 서점이 "거대한 알바트로스(부담)"가 되었을 때도 마찬가지였습니다. 그는 "이것은 당신을 더 나은 사람 또는 더 나쁜 사람으로 만들 시험이다"라는 그 자신의 스토아적 메모에서 힘을 찾았고, 위기를 성장을 위한 시련으로 변화시켰습니다.

핵심 통찰:

  • 반대 의견 구하기: 쉬운 긍정보다는 솔직하고 도전적인 피드백을 소중히 여기십시오.
  • 약속을 실험으로 재구성: 새로운 시도를 되돌릴 수 없는 종신형이 아닌 일시적인 테스트로 간주하십시오.
  • 최악의 시나리오 정량화: 실제적인 단점을 이해하여 "인생 수업료"의 가치를 평가하십시오.
  • 기술 및 관계 개발 우선시: 객관적인 결과뿐만 아니라 무엇을 배우고 누구와 연결되는지에 따라 성공을 측정하십시오.

선택의 폭과 "실행 취소" 버튼 활용하기

"실험"이라는 사고방식은 Tim에게 새로운 것이 아닙니다. 그는 경영대학원 진학을 포기하고 20만 달러의 학비를 대신 엔젤 투자에 투자했을 때도 비슷한 논리를 적용했습니다. 그의 추론은 이렇습니다. "결과적으로 저는 투자하는 방법을 알게 될 것입니다. 한 가지는 학위와 종이 한 장을 얻는 것이고, 다른 한 가지는 여러 회사에 귀중한 지분을 갖게 되는 것입니다. 둘 중 어느 쪽이든 실패하더라도 20만 달러를 잃을 뿐이지만, 어떤 식으로든 저는 무언가를 배우게 될 것입니다." 이는 핵심 스토아적 아이디어를 강조합니다. 즉, 불확실한 결과(수익)보다는 통제할 수 있는 것(학습)에 집중하는 것입니다.

이러한 철학은 창의적인 활동부터 개인 재정에 이르기까지 삶의 모든 영역에 적용됩니다. Tim은 Ryan이 팟캐스트를 시작할 때 무기한 "팟캐스트"에 전념하기보다는 "팟캐스트 6회만" 해보라고 조언했습니다. 이러한 "기간 한정" 접근 방식은 잘 풀리지 않을 경우 당황스러움이나 인지된 실패에 대한 "침팬지 정치적 경향"에 굴복하는 대신 "깔끔한 퇴장"을 가능하게 합니다. Tim은 우리가 사용하는 언어가 위험에 대한 인식을 크게 좌우한다고 강조했습니다. "일반적으로 사용되는 언어들을 생각해보면... '갈림길에서 선택해야 하는 결정'이라고 표현하는데, 이는 되돌아가기가 매우 어렵다는 의미를 내포합니다. 하지만 많은 경우... 옷장에 들어가 어떤 스웨터를 입을지 고르는 것과 더 가깝습니다. 마음에 들지 않으면 다시 걸어두면 됩니다." 이 단순한 비유는 엄청난 심리적 자유를 안겨주며, 부담스러운 인생의 선택을 되돌릴 수 있는 실험으로 바꿉니다. 집을 사는 것과 같이 겉으로 보기에 큰 투자조차 "임대할 만큼 부유하다"는 원칙을 통해 재구성될 수 있습니다. 소유의 숨겨진 에너지 및 재정적 부담 없이 가장 호화로운 곳을 훨씬 저렴한 비용으로 훨씬 오래 임대할 수 있습니다.

핵심 실천 사항:

  • "인생 수업료" 투자: 전통적인 학력이나 재정적 수익보다 학습과 경험을 우선시하십시오.
  • "기간 한정" 프로젝트 정의: 선택의 폭과 깔끔한 퇴장을 가능하게 하는 명확하고 단기적인 약속을 설정하십시오.
  • 언어에 주의 기울이기: 인지된 영구성을 일시적이고 되돌릴 수 있는 옵션으로 재구성하는 단어를 의식적으로 선택하십시오.
  • "임대할 만큼 부유하다": 큰 부담이 되는 영역에서는 유연성과 낮은 간접비를 선택하여 "탁월함의 영역"을 위한 자원을 확보하십시오.

스포트라이트를 위한 스토아 철학: 성공과 비판 헤쳐나가기

Tim과 Ryan은 스토아 철학이 역경을 견뎌내는 것뿐만 아니라, 성공을 다루는 강력한 틀이기도 하며, Tim이 재치 있게 "샴페인 문제"라고 부른 것을 해결하는 데도 유용하다고 동의했습니다. 작가, 팟캐스트, 투자 분야의 정상에 서는 것은 특히 점점 더 공개적인 세상에서 그 자체로 독특한 압박감을 가져옵니다. Tim은 스토아 철학을 사용하여 "많은 사람들이 높은 위험으로 인식하지만 자신은 전혀 위험하다고 생각하지 않는" 결정을 내립니다. 이는 그가 결정들의 전체적인 함의를 철저하게 분석했기 때문입니다.

그는 또한 고도로 경쟁적인 환경을 헤쳐나가는 데 스토아적 사고를 활용합니다. 엔젤 투자가 너무 혼잡해지자 그는 한 발 물러섰습니다. 팟캐스팅이 "믿을 수 없을 정도로 경쟁이 치열해지자", 그는 텍스트와 글쓰기의 지속적인 힘처럼 "소홀히 여겨지는 것"을 찾습니다. 이는 스토아 철학이 적극적으로 경고하는 비교의 함정인 "동료들과 경쟁하고 남들에게 뒤처지지 않으려는" 태도를 피하는 것입니다. 아마도 가장 중요하게는, 스토아 철학은 대중의 시선과 함께 찾아오는 필연적인 "악플러"들을 다루는 데 필요한 능력을 개인에게 갖추게 합니다. Tim이 통찰력 있게 관찰했듯이, "로마의 위대한 황제들 중 마지막이었던 Marcus Aurelius가 전성기에 증오받았던 것보다... 더 많은 사람들이 당신을 싫어할 수 있습니다." "모든 사람이 당신을 좋아하게 만들 수 없다"는 깨달음과 비판에 집착하는 것이 당신을 지지하는 사람들을 섬기는 데 방해가 된다는 것은 자원 배분에 있어 중요한 스토아적 교훈입니다. Tim은 "만약 당신이 쉽게 불쾌해진다면, 당신은 자원 배분을 제대로 하지 못하는 사람입니다"라고 말했습니다.

핵심 학습 사항:

  • "샴페인 문제" 예측: 대중의 감시와 비교와 같은 성공과 함께 찾아오는 독특한 문제들에 대비하십시오.
  • 붐비지 않는 틈새시장 찾기: 기존의 인정으로부터 스토아적 분리(초연함)를 활용하여 경쟁이 덜하고 영향력이 큰 기회를 식별하십시오.
  • 부정적인 피드백 걸러내기: 모든 사람이 당신을 좋아하지는 않을 것임을 인정하고, 당신의 사명과 진정한 지지자들에게 에너지를 우선적으로 투자하십시오.
  • 정신적 자원 보호: "쉽게 불쾌해지는" 것을 피하여 생산적인 노력에 에너지를 보존하십시오.

관점의 힘: 위기에서 명확성으로

궁극적으로 대화는 관점의 심오한 영향으로 되돌아왔습니다. Tim은 "좋은 위기를 낭비하지 마라"는 핵심 신념을 공유했습니다. 그는 근본적인 가정에 의문을 제기하며 문제를 해결하는 방법을 설명했습니다. "문제 자체가 문제가 아니라, 문제를 어떻게 바라보느냐가 문제입니다." 이는 "우리를 화나게 하는 것은 사물이 아니라 사물에 대한 우리의 의견이다"라는 스토아적 정서와 일맥상통합니다. 무엇이 문제인지, 그리고 문제인지를 해부함으로써(외부 기대 때문인가, 아니면 완전히 제거될 수 있는가?) 우리는 주체성을 얻게 됩니다.

Tim이 활용하는 또 다른 강력한 스토아적 도구는 Oliver Burkeman의 4,000 Weeks에서 영감을 받은 "우주적 미미함 치료법"입니다. 이는 "자신의 목표, 문제, 장애물, 신경증을 세상, 역사, 우주라는 점점 더 넓은 맥락에서 확대하여 보는 것"을 포함합니다. Marcus Aurelius는 이를 "위에서 보는 관점"이라고 불렀고, 우주 비행사들에게는 "조망 효과"입니다. 지구를 작은 "푸른 구슬"로 보는 것은 개인적인 문제들을 완전히 하찮게 만들고, 겸손함과 상호 연결성이라는 감각을 모두 촉진합니다. 이러한 관점은 극심한 환희와 절망 속에서 감정을 조절하는 데 도움을 주며, Ryan의 아내가 언급했듯이 "삶의 핵심 기술"인 "좌절에 대처하는 능력"을 길러줍니다. 이 여정은 감정적 혼란을 피하는 것이 아니라 "회복"에 관한 것입니다. 즉, 조절 장애를 인식하고, 조정을 하고(수면 증가, 카페인 감소), 결정적으로 감정적 실수로 인한 관계 손상을 복구하는 것입니다. 스토아 철학은 무적의 방패가 아니라, 삶의 예측 불가능한 흐름을 헤쳐나가는 유연한 도구이며, 항상 우리의 최고의 가치와 행동을 일치시키려고 노력합니다.

핵심 실천 사항:

  • "좋은 위기를 낭비하지 마라": 도전적인 순간을 가정에 의문을 제기하고 문제를 재구성하는 기회로 활용하십시오.
  • "우주적 미미함 치료법": 시야를 넓혀 우주의 거대한 스케일에서 자신의 문제를 바라봄으로써 관점을 얻으십시오.
  • 감정 조절 및 회복 우선시: 내면의 상태를 관리하고 감정적 실수 후에 관계를 회복하는 데 집중하십시오.
  • 자기 관리를 회복으로 여기기: 정서적 회복탄력성을 유지하는 데 신체적 건강(수면, 영양)의 근본적인 역할을 인식하십시오.

"스토아 철학은 당신의 제한된 자원을 보존하고 가장 잘 활용하도록 돕습니다." - Tim Ferriss