과의 인터뷰 Derek Sivers
Author and entrepreneur
인터뷰 진행 Tim Ferriss • 2023-04-21

뉴질랜드 웰링턴의 아늑한 한구석에서 스카치 위스키와 고고고아 홍차를 홀짝이며 팀 페리스와 데릭 시버스는 인터뷰라기보다 두 천재의 대화를 엿듣는 듯한 느낌을 주는 대화를 나눴습니다. 이 대화는 의도성, 극단적인 자립, 그리고 놀랍도록 유연한 정체성 의식이 깊이 배어 있는 시버스 씨의 삶, 비즈니스, 기술에 대한 독특한 접근 방식에 대한 심층적인 탐구였습니다. 늘 통찰력 있는 인터뷰어인 페리스는 시버스 씨를 일련의 일화와 깨달음으로 이끌었고, 이는 청취자들이 자신들의 선택과 가정에 대해 다시 생각하게 만들었습니다.
"충분함"의 철학: 의도적인 미니멀리즘 수용하기
마이크가 켜지는 순간부터 시버스 씨의 미니멀리즘에 대한 헌신이 빛을 발했습니다. 페리스는 아는 미소를 지으며 시버스 씨의 살림 목록을 강조했습니다. "데릭의 부엌에 들어가면 다양한 종류의 컵… 아니, 딱 한 개 더 있는 컵을 찾을 수 있을 겁니다. 컵은 총 세 개뿐이죠." 시버스 씨는 전혀 동요하지 않고 덧붙였습니다. "그리고 이 바지가 제 유일한 바지입니다." 이는 그 자체로 금욕주의가 아니었고, 진정으로 필요한 것에 대한 깊은 헌신이자, 종종 선택을 마비시키는 과잉을 제거하는 것이었습니다.
이러한 의도적인 선택지 축소는 물리적 소유물을 넘어섭니다. 시버스 씨는 또한 런던 마이클 브라운(Michael Browne)의 전문 재단사들에게 자신의 옷을 맡기는 의도적인 업무 복장 접근 방식을 공유했습니다. 수많은 정장을 고르는 대신, 그는 단순히 이렇게 말했습니다. "당신이 전문가잖아요. 그냥 저를 입혀주세요." 특히 전문 지식이나 강한 선호가 부족한 분야에서 이러한 선택 위임은 그가 "극대주의자(maximizer)"가 아닌 "만족주의자(satisficer)"라는 철학을 보여주었습니다. 대화는 페리스가 케빈 켈리(Kevin Kelly)의 "Excellent Advice for Living"에서 접했던 강력한 아이디어로 돌아갔습니다. "나쁜 펜이 있잖아요? 그 나쁜 펜을 버리세요." 시버스 씨는 진심으로 동의하며, 그 행동에 자존감이라는 층위를 더했습니다. "그건 자존감에 관한 거죠, 안 그런가요? 펜처럼 단순한 것조차도요. 제가 그렇게 했을 때, '난 이것보다 나은 사람이야. 이걸 받아들이지 않을 거야. 이 펜이 더 이상 나를 지배하지 않을 거야'라고 생각했어요."
핵심 실천 사항:
- 철저한 자원 활용: 진정으로 필요하고 기능적인 것만으로 살아가는 것 (예: 컵 세 개, 바지 한 벌, 정장 두 벌).
- 전문가에게 선택 위임하기: 결정이 핵심 가치나 열정이 아닌 경우, 시버스 씨는 의사 결정 피로를 줄이기 위해 신뢰할 수 있는 전문가에게 위임합니다.
- "나쁜 펜" 제거하기: 최소한의 품질 또는 유용성 기준을 충족하지 못하는 모든 것을 제거하는 것, 이를 자존감의 행위로 보는 것.
정체성 재정의하기: 삶의 비자발적 변화
인터뷰에서 가장 심오한 부분 중 하나는 아이슬란드에서의 극적인 스쿠버 다이빙 경험을 중심으로 전개되었는데, 이는 시버스 씨의 정체성과 공감에 대한 이해를 근본적으로 재구성했습니다. 처음에는 자신감 있게 다이빙에 접근했지만, 드라이슈트의 폐쇄공포증과 차갑고 어두운 해저 깊이가 예상치 못한 공황 발작을 유발했습니다. 그는 강사를 톡톡 두드리고 수면으로 올라와 선언했습니다. "하고 싶지 않아요. 그냥 갈게요. 당신들은 계속하세요. 저는 옆에서 기다릴게요." 그의 강사는 놀라운 침착함으로 그를 진정시키며, "잠시만 쉬세요. 괜찮아요"라고 격려했습니다.
다음 날, 첫 공인 다이빙에서 시버스 씨는 자신이 겪었던 것과 똑같은 공황 상태에 빠진 독일인 다이버를 목격했습니다. 그는 주저 없이 강사의 침착한 안심을 모방하며 그녀를 수면으로 안내하고 진정시키는 것을 도왔습니다. 이 경험은 강력한 깨달음으로 이어졌습니다. "저는 공황 발작을 겪는 사람들을 존경하지 않았어요! ...하지만 저는 방금 공황 발작을 겪었고, 그것은 비자발적이었죠." 그는 자신이 "우울한 사람", "뚱뚱한 사람", 또는 "중독자"와 같은 사람들을 부당하게 분류하고 있었다는 것을 깨달았습니다. "나는 결코 그런 사람이 되지 않을 거야. 나는 그런 종류의 사람이 아니야"라고 생각하면서요. 그러나 "공황 발작을 겪는 사람"이 되는 것처럼, 단순히 현존하고 모방하는 행동만으로 "영웅"이나 "구조자"와 같이 긍정적인 의미를 가진 범주에 비자발적으로 들어설 수도 있다는 것을 깨달았습니다.
핵심 학습 사항:
- 정체성의 유동성: 긍정적이든 부정적이든 (예: "공황 발작을 겪는 사람", "영웅") 정체성이 비자발적이며 일시적일 수 있음을 인지하는 것.
- 경험을 통한 공감: 사람들을 범주화하는 것 (예: "중독자", "우울한 사람")이 종종 불공평하다는 것을 인정하는 것. 상황과 비자발적인 변화가 누구든 그러한 범주에 놓이게 할 수 있기 때문입니다.
- 모방의 힘: 긍정적인 사례를 상기하고 모방함으로써 원하는 역할(예: 구조자)에 의도적으로 들어서는 것.
진화하는 자아와 당신의 "사람 나침반"
시버스 씨는 자신의 정체성 표식을 고정된 상태가 아닌, 끊임없이 획득해야 하는 일시적인 선호나 성취로 본다고 이야기하며 정체성 탐구를 이어갔습니다. 그의 아들이 "나는 토마토가 싫어"라고 말하면, 시버스 씨는 "오늘은"이라고 고쳐줍니다. 이 단순한 추가는 미래의 변화를 위한 여지를 남기는데, 시버스 씨 자신이 싫어하는 음식인 올리브를 그의 아들이 나중에 받아들였을 때 입증되었습니다. 시버스 씨는 "저는 그런 정체성 간의 전환이 좋아요"라고 말했습니다.
그는 이를 자신의 직업적 정체성에 적용했습니다. 수년간 기업가로 알려진 후, 그는 그 꼬리표가 "유효기간이 지난" 것처럼 느껴진다는 것을 깨달았습니다. 그는 자신을 작가로 보기 시작했고, 이는 그가 "사람 나침반(people compass)"이라고 부르는 것에 의해 이끌린 변화였습니다. "결국 우리는 이상적인 자아가 되고 싶어 하잖아요? 그리고 우리의 영웅은 우리의 이상화된 자아죠? 우리가 특정 인물들을 우상화하는 이유는 그들처럼 되고 싶기 때문입니다. 그것이 우리의 가치관이 무엇인지 드러내죠." 그가 존경하는 작가들을 보며, 그는 자신의 진정한 소명을 이해했습니다. 이 "사람 나침반"은 그의 기업가적 본능도 안내합니다. 진정으로 함께 있는 것을 좋아하는 사람들을 섬기라는 것입니다. 그는 다음 벤처에 대해 생각했습니다. "100년 호스팅 — 레거시 개인 웹사이트"는 "기술 그 자체를 즐기는 종류의 사람들"을 위해 고안된 서비스로, "봉사하는 것이 자랑스러울" 사람들, 심지어 큰 수익이 나지 않더라도 말입니다.
핵심 변화:
- 일시적인 표식: 스스로 부여한 표식 (예: "기업가", "음악가")을 끊임없이 획득해야 하는 유효기간이 있는 직함으로 보는 것.
- "사람 나침반"을 통한 방향 설정: 타인에 대한 존경심을 활용하여 개인적인 가치를 드러내고 삶과 비즈니스 선택을 안내하는 것.
- 고객 중심 기업가 정신: 이윤 극대화보다 진정으로 즐겁게 함께할 수 있는 사람들을 섬기는 것을 우선시하는 것.
디지털 자율성 되찾기: 기술 분야의 자립을 위한 주장
아마도 가장 급진적인 상식 탈피는 시버스 씨가 "기술 독립"과 "클라우드 탈출"에 대한 열정적인 주장을 펼칠 때 나왔을 것입니다. 그는 "클라우드"를 "광대(clown)"에 비유하며, 소름 끼치는 일화를 통해 의존성의 위험을 강조했습니다. 기술에 능숙한 친구가 잘못된 계정 병합으로 인해 구글 포토(Google Photos)에서 자녀의 10년치 사진을 잃어버렸다는 이야기였습니다. 시버스 씨는 "그 광대를 믿었기 때문에 0세부터 10세까지의 자녀 사진이 전혀 없게 된 거죠"라고 한탄했습니다.
그의 해결책은 무엇일까요? 자신만의 디지털 인프라를 구축하는 것입니다. 그는 월 5달러짜리 가상 사설 서버(VPS)나 OpenBSD를 실행하는 오래된 노트북까지도 제안하며 과정을 쉽게 설명했습니다. OpenBSD는 "매우 단순하고" "엄청나게 안전한" 적은 코드 라인으로 이루어진 운영 체제입니다. 그는 보안 로그인을 위한 SSH 키 사용, 방화벽 설정, 평판 좋은 "괴짜" 레지스트라로부터 도메인 이름 확보와 같은 단계들을 설명했습니다. 필수 서비스로는 연락처와 캘린더를 위한 Radicale, 파일 동기화를 위한 rsync 또는 Syncthing과 같은 오픈 소스 대안을 추천했습니다. 시버스 씨는 "내 연락처가 다른 사람에게 전송되지 않는다는 것을 알고, 직접 백업되는 것을 확인하는 것"의 중요성을 강조했습니다. 그는 심지어 워드프레스(WordPress)와 같은 일반적인 플랫폼을 피하라고 청취자들에게 촉구했는데, 이는 플랫폼 자체가 본질적으로 나쁘기 때문이 아니라, 복잡성 때문에 사람들이 진정한 이해와 통제력을 부여하는 간단한 HTML 기본 사항을 배우는 것을 주저하게 만들 수 있기 때문입니다. "이것은 의존성에 관한 것입니다! 자립에 관한 것입니다!"라고 그는 열정적으로 선언했습니다.
핵심 실천 사항:
- 개인 서버 소유: 월 5달러짜리 가상 사설 서버(VPS) 또는 전용 하드웨어를 설정하여 데이터에 대한 완전한 통제권을 확보하는 것.
- 오픈 소스 보안: OpenBSD와 같은 보안 운영 체제, SSH 키, 방화벽을 활용하여 개인 데이터를 보호하는 것.
- 분산형 데이터 관리: 기업 클라우드 서비스에 대한 의존을 피하기 위해 연락처/캘린더용 Radicale 및 파일 동기화용 rsync/Syncthing과 같은 도구를 사용하는 것.
- 기본 원리 이해: 복잡하고 기능이 많은 플랫폼에만 의존하기보다는 개인 웹사이트를 구축하기 위해 기본적인 HTML을 배우는 것.
데릭 시버스는 팀 페리스와의 솔직한 대화에서 의도적인 삶의 강력한 비전을 제시했습니다. 그의 부엌에 있는 몇 안 되는 소유물부터 복잡하게 구성된 디지털 생활에 이르기까지, 모든 선택은 자율성, 호기심, 그리고 개인의 주체성에 대한 깊은 존중을 증명합니다.
"저는 그저 충분함을 생각합니다." - 데릭 시버스


