के साथ साक्षात्कार Charles Duhigg

रिच रोल के पॉडकास्ट स्टूडियो में हाल ही में पुलित्ज़र पुरस्कार विजेता पत्रकार और लेखक चार्ल्स डुहिग के साथ एक दिलचस्प बातचीत हुई, जिनकी नई किताब, सुपरकम्युनिकेटर्स, हमारी बातचीत के पीछे के न्यूरोसाइंस और मनोविज्ञान की पड़ताल करती है। जो शुरू में आहार संबंधी मतभेदों के बारे में एक हल्के-फुल्के रोल-प्ले के रूप में शुरू हुआ था, वह जल्दी ही समझ बढ़ाने, विवादों को सुलझाने और यह पहचानने के लिए एक अमूल्य मास्टरक्लास में बदल गया कि हमारी अंतिम मानवीय महाशक्ति केवल संचार नहीं, बल्कि अर्थपूर्ण संचार है।

कहानी ही महाशक्ति है: समझ विकसित करना

खुद एक मास्टर कहानीकार रिच रोल ने डुहिग की घने शोध को सम्मोहक कहानियों में बदलने की क्षमता की प्रशंसा करते हुए शुरुआत की, और उन्हें मैल्कम ग्लैडवेल और माइकल लुईस जैसे लेखकों की श्रेणी में रखा। डुहिग ने इस बात की पुष्टि की, और अपनी व्यक्तिगत यात्रा साझा की: "जिन चीजों ने मुझे किताबें लिखना शुरू करने के लिए प्रेरित किया, उनमें से एक यह थी कि मैं बहुत सारे वैज्ञानिक अध्ययन पढ़ रहा था और मैं उन्हें देखता था और कहता था कि यह बहुत दिलचस्प है... और फिर 4 घंटे बाद मैं इसे पूरी तरह से भूल जाता था।" उन्हें 'किसी विचार को याद रखने योग्य बनाने वाले वितरण माध्यम' के रूप में कहानी की शक्ति का एहसास हुआ। डुहिग के लिए, एक शुरुआत, मध्य और अंत वाली कहानी, खासकर ऐसी कहानी जहाँ आप कहानीकार को संघर्ष करते और गलतियाँ करते सुनते हैं, वही वास्तव में अंतर्दृष्टि को हमारे दिमाग में बिठा देती है।

रोल ने तुरंत इसे अपने पॉडकास्ट के दर्शन से जोड़ा। उनके लिए, अतिथि के साथ भावनात्मक जुड़ाव केवल एक औपचारिकता नहीं है; "भावनात्मक जुड़ाव पहले आना चाहिए। जो जानकारी अतिथि देना चाहता है, वह उस भावनात्मक बातचीत का एक उपोत्पाद है।" उनका मानना है कि यह अक्सर व्यक्तिगत कहानियों को साझा करने के माध्यम से प्राप्त होता है, जो विश्वास बनाने और गहरी शिक्षा के लिए द्वार खोलने की एक जानबूझकर रणनीति है।

मुख्य शिक्षाएँ:

• कहानियां वितरण प्रणाली के रूप में: कथात्मक संरचना (शुरुआत, मध्य, अंत) जटिल विचारों को यादगार और संबंधित बनाती है।
• कहानी कहने में भेद्यता: किसी को संघर्ष करते या गलतियाँ करते सुनना एक अंतर्दृष्टि को मानवीय बनाता है और उसे अधिक प्रभावशाली बनाता है।
• पहले भावनात्मक जुड़ाव: वास्तविक मानवीय संबंध को प्राथमिकता देना प्रभावी जानकारी के आदान-प्रदान के लिए आधार तैयार करता है।

बातचीत के तीन प्रकारों को समझना

डुहिग के काम का मुख्य बिंदु यह खुलासा है कि गलत संचार अक्सर इसलिए होता है क्योंकि हम एक साथ विभिन्न प्रकार की बातचीत कर रहे होते हैं। वह तीन मौलिक श्रेणियों का परिचय देते हैं: व्यावहारिक (योजनाओं और समस्याओं पर केंद्रित), भावनात्मक (भावनाओं पर केंद्रित), और सामाजिक (पहचान और हम कौन हैं, इसकी पड़ताल करना)। डुहिग बताते हैं कि एक सुपरकम्युनिकेटर बनने की कुंजी यह पहचानने में निहित है कि किस प्रकार की बातचीत हो रही है और फिर कुशलता से दूसरे व्यक्ति से 'मेल खाना'।

"जब हम एक ही समय में एक ही तरह की बातचीत कर रहे होते हैं, तो हम न्यूरली एंट्रेन्ड हो जाते हैं," डुहिग समझाते हैं, यह दर्शाते हुए कि कैसे वास्तविक जुड़ाव हमारे मस्तिष्क, पुतली के फैलाव, श्वास पैटर्न और यहां तक कि हृदय गति को शाब्दिक रूप से सिंक्रनाइज़ करता है। यह किसी बहस को जीतने के बारे में नहीं है; यह आपसी समझ के गहरे स्तर को प्राप्त करने के बारे में है। जैसा कि वह दोहराते हैं, अंतिम लक्ष्य "जीतना नहीं है, दूसरे व्यक्ति को मनाना नहीं है, बल्कि केवल यह समझना है कि वे आपको क्या बताने की कोशिश कर रहे हैं।"

मुख्य अंतर्दृष्टि:

• बातचीत की तीन श्रेणियां: व्यावहारिक, भावनात्मक और सामाजिक बातचीत अक्सर ओवरलैप होती हैं और गलत संचार का कारण बनती है।
• मिलान की शक्ति: सुपरकम्युनिकेटर बातचीत के प्रकार को पहचानते हैं और अपनी रणनीति को संरेखित करते हैं।
• न्यूरल एंट्रेनमेंट: सफल संचार शारीरिक और न्यूरोलॉजिकल सिंक्रनाइज़ेशन की ओर ले जाता है, जिससे गहरी समझ बढ़ती है।

भेद्यता-विश्वास चक्र और गहरे प्रश्न पूछना

रोल ने तुरंत डुहिग के सिद्धांतों को व्यवहार में लाया और यह कबूल किया, "मैंने जानबूझकर इस विचार के साथ शुरुआत की कि आप मुझे डराते हैं और आप मुझे धमकाते हैं, यह भेद्यता का प्रदर्शन था।" डुहिग ने इस कार्य की पुष्टि करते हुए कहा कि यह एक मूल सिद्धांत है: "हमारे दिमाग इस तरह से बने हैं कि जब हम भेद्यता देखते हैं तो हम अधिक ध्यान से सुनते हैं और जब उस भेद्यता का प्रतिदान होता है, तो दूसरे व्यक्ति पर भरोसा करना और उसे पसंद करना आसान हो जाता है।" डुहिग ने फिर प्रतिदान किया, अपनी पत्नी के साथ एक चीखने-चिल्लाने वाली लड़ाई के बारे में एक पहले कभी न बताई गई कहानी साझा की, यह दर्शाते हुए कि पैसे के बारे में एक व्यावहारिक बहस वास्तव में एक छिपी हुई भावनात्मक बातचीत थी।

भेद्यता के साथ शुरुआत करने के अलावा, सुपरकम्युनिकेटर 'गहरे प्रश्न' पूछने में उत्कृष्ट होते हैं - ऐसे प्रश्न जो किसी को अपने मूल्यों, विश्वासों या अनुभवों को साझा करने के लिए आमंत्रित करते हैं। ये आवश्यक रूप से अंतरंग प्रश्न नहीं होते, बल्कि "आपको लॉ स्कूल में सबसे ज्यादा क्या पसंद आया?" जैसे साधारण संकेत होते हैं। डुहिग बताते हैं कि ऐसे प्रश्न किसी व्यक्ति की पहचान और अंतर्निहित प्रेरणाओं के बारे में बहुत कुछ प्रकट करते हैं, जिससे अधिक सार्थक संवाद के लिए मंच तैयार होता है। वह एक जूरी विचार-विमर्श का एक सम्मोहक उदाहरण देते हैं जहाँ एक 'अजीब' जूरी सदस्य, एक विश्वविद्यालय प्रोफेसर, ने कुशलता से संघर्ष को संभाला, यह पहचान कर कि आधे कमरे को 'सुरक्षा' (व्यावहारिक) की परवाह थी जबकि दूसरे आधे को 'न्याय' (भावनात्मक) की परवाह थी, और फिर प्रत्येक समूह से उनकी अपनी बातचीत की भाषा में बात करके एक साझा आधार पाया।

मुख्य अभ्यास:

• भेद्यता के साथ नेतृत्व करें: विश्वास बनाने और प्रतिदान को प्रोत्साहित करने के लिए खुलापन शुरू करें।
• भेद्यता का प्रतिदान करें: साझा भेद्यता का अपनी भेद्यता के साथ जवाब दें, जिससे संबंध के लिए एक सुरक्षित स्थान बने।
• गहरे प्रश्न पूछें: अंतर्निहित प्रेरणाओं और पहचान को उजागर करने के लिए मूल्यों, विश्वासों और अनुभवों का अन्वेषण करें।
• छिपे हुए उद्देश्यों का निदान करें: पहचानें कि कब व्यावहारिक बातचीत गहरी भावनात्मक या सामाजिक जरूरतों को छिपा रही है।

डिजिटल कलह से गहरे जुड़ाव तक

बातचीत फिर आधुनिक संवाद की चुनौतियों की ओर मुड़ी, खासकर ऑनलाइन। डुहिग ने बंदूक अधिकार अधिवक्ताओं और बंदूक नियंत्रण कार्यकर्ताओं के साथ एक प्रयोग का वर्णन किया, जिन्होंने 'समझने के लिए लूपिंग' (पूछना, दोहराना, पुष्टि करना) में व्यक्तिगत प्रशिक्षण के बाद, अत्यंत सार्थक बातचीत की थी। फिर भी, जब वही समूह ऑनलाइन चला गया, तो 45 मिनट के भीतर यह 'जैक-बूटेड नाज़ियों' में बदल गया। सबक? "लोग ऑनलाइन बातचीत में यह मानकर आ रहे थे कि वही तकनीकें और वही नियम लागू होते हैं जो आमने-सामने की बातचीत में होते हैं।" प्रत्येक संचार चैनल - टेक्स्ट, ईमेल, फोन, व्यक्तिगत रूप से - के अपने निहित नियम होते हैं, और सुपरकम्युनिकेटर उनके अनुकूल होते हैं।

अंततः, प्रभावी संचार के पीछे प्रेरक शक्ति स्वयं जुड़ाव है। डुहिग हार्वर्ड हैप्पीनेस स्टडी को उजागर करते हैं, जो एक सदी लंबी शोध परियोजना है जिसने सफलता, स्वास्थ्य और दीर्घायु का एक आश्चर्यजनक भविष्यवक्ता पाया: "45 साल की उम्र में आप कितने लोगों से जुड़े हुए हैं।" इसलिए, बेहतर संवाद करना केवल पेशेवर उन्नति या बहस जीतने के बारे में नहीं है; यह जीवन में अधिक संतोष प्राप्त करने के लिए एक 'ट्रोजन हॉर्स' है।

मुख्य बदलाव:

• चैनल-विशिष्ट संचार: विभिन्न संचार प्लेटफॉर्मों के विभिन्न नियमों और अपेक्षाओं को स्वीकार करें और उनके अनुकूल बनें।
• समझने के लिए लूपिंग: पूछने, दोहराने और समझ की पुष्टि करने का अभ्यास करें, खासकर संघर्ष में।
• हेरफेर पर प्रामाणिकता: जुड़ने की वास्तविक इच्छा दीर्घकालिक संचार सफलता के लिए महत्वपूर्ण है।
• जुड़ाव को प्राथमिकता दें: संचार को संबंध बनाने के साधन के रूप में देखें, जो खुशी और कल्याण से सीधे जुड़े हुए हैं।

"जब हम वास्तव में किसी से जुड़ते हैं तो यह अद्भुत महसूस होता है, है ना? जैसे यह बातचीत, जैसे किसी ऐसे व्यक्ति को खोजना जिसे आप समझते हैं और वह आपको समझता है, यह बस बहुत अच्छा लगता है।" - चार्ल्स डुहिग