के साथ साक्षात्कार Derek Sivers
Author and entrepreneur
द्वारा Tim Ferriss • 2023-04-21

न्यूजीलैंड के वेलिंगटन के एक आरामदायक कोने में, स्कॉच और गो गो गोवा ब्लैक चाय की चुस्कियों के साथ, टिम फेरिस और डेरेक सीवर्स ने एक ऐसी बातचीत शुरू की जो किसी इंटरव्यू से कम और दो शानदार दिमागों को छिपकर सुनने जैसा ज़्यादा महसूस हुई। जो सामने आया वह सीवर्स के जीवन, व्यवसाय और प्रौद्योगिकी के प्रति विशिष्ट दृष्टिकोण में एक गहन गोता था – एक ऐसा दर्शन जो जानबूझकर किए गए इरादों, पूर्ण आत्मनिर्भरता और पहचान की एक आश्चर्यजनक रूप से प्रवाहमान भावना में डूबा हुआ था। हमेशा की तरह एक गहरी समझ रखने वाले इंटरव्यूअर फेरिस ने सीवर्स को कई किस्सों और खुलासों के माध्यम से निर्देशित किया, जिससे श्रोताओं को अपनी पसंद और धारणाओं पर फिर से विचार करने के लिए मजबूर होना पड़ा।
"पर्याप्त" का दर्शन: जानबूझकर न्यूनतमवाद को अपनाना
जैसे ही माइक्रोफ़ोन ऑन हुए, सीवर्स की न्यूनतमवाद के प्रति प्रतिबद्धता चमक उठी। फेरिस ने, एक समझदार मुस्कान के साथ, सीवर्स के घरेलू सामान की सूची पर प्रकाश डाला: "अगर आप डेरेक की रसोई में जाएँ, तो आपको गिलासों का एक बड़ा संग्रह नहीं मिलेगा, बल्कि सिर्फ एक और गिलास मिलेगा। कुल तीन गिलास ही हैं।" सीवर्स ने, बिना विचलित हुए, आगे कहा, "और यह मेरी अकेली पैंट है।" यह अपने आप में कोई कठोर तपस्या नहीं थी, बल्कि यह उस चीज़ के प्रति गहरी प्रतिबद्धता थी जो वास्तव में उपयोगी है, उस अतिरिक्त चीज़ को हटाना जो अक्सर चुनाव को पंगु बना देती है।
विकल्पों में यह जानबूझकर की गई कमी केवल भौतिक चीज़ों तक ही सीमित नहीं है। सीवर्स ने पेशेवर पोशाक के प्रति अपने जानबूझकर किए गए दृष्टिकोण को भी साझा किया, उन्होंने लंदन में माइकल ब्राउन के विशेषज्ञ दर्ज़ियों को अपने कपड़े तैयार करने का जिम्मा सौंपा। अनगिनत सूटों को छाँटने के बजाय, उन्होंने बस इतना कहा, "आप विशेषज्ञ हैं। आप जानते हैं, बस मुझे पहनाइए।" विकल्पों का यह प्रत्यायोजन (delegation), खासकर उन क्षेत्रों में जहाँ उनमें विशेषज्ञता या मजबूत प्राथमिकता की कमी थी, ने उनके "संतोषी" (satisficer) होने के दर्शन को उजागर किया, न कि "अधिकतमवादी" (maximizer) होने के। बातचीत उस शक्तिशाली विचार पर वापस आ गई जो फेरिस को केविन केली की "एक्सीलेंट एडवाइस फॉर लिविंग" में मिला था: "क्या आपको पता है कि आपके पास वह खराब पेन है? उस खराब पेन को फेंक दें।" सीवर्स ने पूरे दिल से सहमति व्यक्त की, और इस कार्य में आत्म-सम्मान की एक परत जोड़ते हुए कहा: "यह आत्म-सम्मान के बारे में है, है ना? पेन जैसी साधारण चीज़ भी। जब मैंने ऐसा किया है, तो मैंने कहा, 'मैं इससे बेहतर हूँ। मैं इसे स्वीकार नहीं करूँगा। यह पेन अब मुझ पर हावी नहीं होगा।'"
मुख्य अभ्यास:
- अत्यधिक साधन संपन्नता (Radical Resourcefulness): केवल उन्हीं चीज़ों के साथ जीना जिनकी वास्तव में ज़रूरत है और जो कार्यात्मक हैं (जैसे, तीन गिलास, एक पैंट, दो सूट)।
- विशेषज्ञों को विकल्प सौंपना: जब कोई निर्णय मूल मूल्य या जुनून न हो, तो सीवर्स निर्णय थकान को कम करने के लिए विश्वसनीय विशेषज्ञों पर छोड़ देते हैं।
- "खराब पेन" को हटाना: ऐसी किसी भी चीज़ को हटाना जो गुणवत्ता या उपयोगिता के न्यूनतम मानक को पूरा नहीं करती, इसे आत्म-सम्मान के कार्य के रूप में देखना।
पहचान को फिर से परिभाषित करना: जीवन के अनैच्छिक बदलाव
इंटरव्यू का सबसे गहरा खंड आइसलैंड में एक नाटकीय स्कूबा डाइविंग अनुभव के इर्द-गिर्द घूमता था जिसने सीवर्स की पहचान और सहानुभूति की समझ को मौलिक रूप से नया आकार दिया। शुरुआत में, उन्होंने आत्मविश्वास के साथ गोता लगाया, लेकिन ड्राई सूट की क्लॉस्ट्रोफ़ोबिया और ठंडे, गहरे समुद्र की गहराइयों ने एक अप्रत्याशित घबराहट के दौरे (panic attack) को जन्म दिया। उन्होंने अपने प्रशिक्षक को टैप किया, सतह पर आए, और घोषणा की, "मैं नहीं करना चाहता। मैं बस जा रहा हूँ। आप लोग आगे बढ़ें। मैं किनारे पर इंतज़ार करूँगा।" उनके प्रशिक्षक ने, असाधारण शांति के साथ, उन्हें समझाया, और "बस एक सेकंड के लिए आराम करो। सब ठीक है।" कहकर उन्हें प्रोत्साहित किया।
अगले दिन, अपनी पहली प्रमाणित डाइव पर, सीवर्स ने खुद को एक जर्मन गोताखोर को उसी घबराहट की स्थिति में देखा जिसमें वह खुद थे। बिना किसी हिचकिचाहट के, उन्होंने अपने प्रशिक्षक के शांत आश्वासन की नकल की, उसे सतह पर निर्देशित किया और उसे शांत होने में मदद की। इस अनुभव से एक शक्तिशाली खुलासा हुआ: "मुझे उन लोगों के लिए कोई सम्मान नहीं है जिन्हें पैनिक अटैक आते हैं! ...लेकिन मैं अभी-अभी घबराया था और यह अनैच्छिक था।" उन्होंने महसूस किया कि उन्होंने लोगों को अनुचित तरीके से वर्गीकृत किया था — "अवसादग्रस्त," "मोटा," या "व्यसनी" — यह सोचते हुए, "मैं कभी ऐसा नहीं बनूँगा। मैं उस तरह का व्यक्ति नहीं हूँ।" फिर भी, ठीक वैसे ही जैसे कोई "पैनिक अटैक व्यक्ति" बन जाता है, वैसे ही कोई व्यक्ति अनैच्छिक रूप से सकारात्मक अर्थ वाली श्रेणियों में भी कदम रख सकता है, जैसे "नायक" या "बचाने वाला," बस उपस्थिति और नकल के साथ कार्य करके।
मुख्य सीख:
- पहचान की तरलता (Fluidity of Identity): यह पहचानना कि पहचान, सकारात्मक और नकारात्मक दोनों (जैसे, "पैनिक अटैक व्यक्ति," "नायक"), अनैच्छिक और अस्थायी हो सकती हैं।
- अनुभव के माध्यम से सहानुभूति: यह स्वीकार करना कि लोगों को वर्गीकृत करना (जैसे, "व्यसनी," "अवसादग्रस्त") अक्सर अनुचित होता है, क्योंकि परिस्थितियाँ और अनैच्छिक बदलाव किसी को भी उन श्रेणियों में डाल सकते हैं।
- नकल की शक्ति: वांछित भूमिकाओं (जैसे एक बचाने वाला) में जानबूझकर कदम रखना, सकारात्मक उदाहरणों को याद करके और उनकी नकल करके।
विकसित होता स्वयं और आपका "पीपल कम्पास"
सीवर्स ने पहचान की इस खोज को जारी रखते हुए बताया कि वे अपने स्वयं के लेबलों को कैसे देखते हैं, न कि निश्चित अवस्थाओं के रूप में, बल्कि अस्थायी प्राथमिकताओं या उपलब्धियों के रूप में जिन्हें लगातार अर्जित करने की आवश्यकता होती है। जब उनके बेटे ने घोषणा की, "मुझे टमाटर से नफरत है," तो सीवर्स ने उसे ठीक किया: "आज।" यह साधारण जोड़ भविष्य में बदलाव के लिए जगह छोड़ता है, जैसा कि तब स्पष्ट हुआ जब उनके बेटे ने बाद में जैतून को अपनाया, एक ऐसा भोजन जिससे सीवर्स खुद नफरत करते हैं। सीवर्स ने टिप्पणी की, "मुझे पहचानों के बीच यह बदलाव पसंद है।"
फिर उन्होंने इसे अपनी पेशेवर पहचान पर लागू किया। सालों तक एक उद्यमी (entrepreneur) के रूप में जाने जाने के बाद, उन्होंने महसूस किया कि यह लेबल "समाप्त" (expired) हो गया था। उन्होंने खुद को एक लेखक के रूप में देखना शुरू किया, यह एक बदलाव था जो उनके "पीपल कम्पास" द्वारा निर्देशित था। "तो अंततः हम अपना आदर्श स्वरूप बनना चाहते हैं, है ना? और आपके नायक आपके आदर्श स्वरूप हैं, है ना? इसीलिए हम कुछ लोगों की पूजा करते हैं, क्योंकि हम उनके जैसा बनना चाहते हैं। तो इससे पता चलता है कि आपके मूल्य क्या हैं।" अपने प्रशंसित लेखकों को देखकर, उन्हें अपनी सच्ची पुकार समझ में आ गई। यह "पीपल कम्पास" उनके उद्यमिता की सहज प्रवृत्ति (entrepreneurial instincts) को भी निर्देशित करता है: उन लोगों की सेवा करना चुनें जिनके साथ रहना आपको वास्तव में पसंद है। उन्होंने अपने अगले उद्यम के बारे में सोचा, "100-ईयर होस्टिंग — लेगेसी पर्सनल वेबसाइट्स," एक ऐसी सेवा जो "उन लोगों के लिए डिज़ाइन की गई है जो प्रौद्योगिकी का उसके अपने लिए आनंद लेते हैं," ऐसे लोग जिनकी सेवा करने में उन्हें "गर्व" होगा, भले ही इससे ज़्यादा कमाई न हो।
मुख्य बदलाव:
- अस्थायी लेबल: स्व-निर्धारित लेबलों (जैसे, "उद्यमी," "संगीतकार") को ऐसे समाप्त होते शीर्षकों के रूप में देखना जिन्हें लगातार अर्जित किया जाना चाहिए।
- दिशा के लिए "पीपल कम्पास": दूसरों के प्रति प्रशंसा का उपयोग व्यक्तिगत मूल्यों को उजागर करने और जीवन तथा व्यवसाय के विकल्पों को निर्देशित करने के लिए करना।
- ग्राहक-केंद्रित उद्यमिता: उन लोगों की सेवा को प्राथमिकता देना जिनके साथ व्यक्ति वास्तव में आनंद लेता है, लाभ को अधिकतम करने से भी ऊपर।
डिजिटल स्वायत्तता को पुनः प्राप्त करना: तकनीक में आत्मनिर्भरता का मामला
शायद पारंपरिक ज्ञान से सबसे बड़ा विचलन तब आया जब सीवर्स ने "तकनीकी स्वतंत्रता" और "क्लाउड से बचने" के लिए अपना भावुक तर्क प्रस्तुत किया। उन्होंने "क्लाउड" को एक "जोकर" के रूप में चित्रित किया, एक दिल दहला देने वाले किस्से के साथ निर्भरता के खतरों को उजागर किया: एक टेक-प्रेमी दोस्त ने एक गलती से खाते के विलय के बाद गूगल फ़ोटो से अपने बच्चे की दस साल की तस्वीरें खो दीं। "उसके बच्चे की 0 से 10 साल तक की कोई तस्वीर नहीं है क्योंकि उसने उस जोकर पर भरोसा किया था," सीवर्स ने विलाप किया।
उनका समाधान? अपना खुद का डिजिटल इन्फ्रास्ट्रक्चर बनाना। उन्होंने प्रक्रिया को सरल बनाया, $5/माह के वर्चुअल प्राइवेट सर्वर या यहां तक कि OpenBSD चलाने वाले एक पुराने लैपटॉप का सुझाव दिया – एक "अति सरल" और "बेहद सुरक्षित" ऑपरेटिंग सिस्टम जिसमें कोड की कुछ ही लाइनें होती हैं। उन्होंने सुरक्षित लॉगिन के लिए SSH कुंजियों का उपयोग करने, एक फ़ायरवॉल स्थापित करने और प्रतिष्ठित, "नेरडी" रजिस्ट्रारों से एक डोमेन नाम प्राप्त करने जैसे कदम बताए। आवश्यक सेवाओं के लिए, उन्होंने संपर्कों और कैलेंडरों के लिए Radicale जैसे ओपन-सोर्स विकल्पों और फ़ाइल सिंक्रोनाइज़ेशन के लिए rsync या Syncthing की सिफारिश की। सीवर्स ने यह जानने के महत्व पर जोर दिया कि "मेरे संपर्क अन्य लोगों को नहीं भेजे जा रहे हैं, और फिर आप खुद इसका बैकअप देखते हैं।" उन्होंने श्रोताओं से WordPress जैसे सामान्य प्लेटफार्मों से बचने का भी आग्रह किया, इसलिए नहीं कि वे स्वाभाविक रूप से खराब हैं, बल्कि इसलिए कि उनकी जटिलता लोगों को सरल HTML मूल सिद्धांतों को सीखने से डरा सकती है जो वास्तविक समझ और नियंत्रण प्रदान करते हैं। "यह निर्भर होने के बारे में है! यह आत्मनिर्भरता के बारे में है!" उन्होंने जोश के साथ घोषणा की।
मुख्य अभ्यास:
- व्यक्तिगत सर्वर का स्वामित्व: डेटा पर पूर्ण नियंत्रण के लिए $5/माह का वर्चुअल प्राइवेट सर्वर या समर्पित हार्डवेयर स्थापित करना।
- ओपन-सोर्स सुरक्षा: व्यक्तिगत डेटा की सुरक्षा के लिए OpenBSD, SSH कुंजियाँ और फ़ायरवॉल जैसे सुरक्षित ऑपरेटिंग सिस्टम का उपयोग करना।
- विकेंद्रीकृत डेटा प्रबंधन: कॉर्पोरेट क्लाउड सेवाओं पर निर्भरता से बचने के लिए संपर्कों/कैलेंडरों के लिए Radicale और फ़ाइल सिंक्रोनाइज़ेशन के लिए rsync/Syncthing जैसे उपकरणों का उपयोग करना।
- मूल सिद्धांतों को समझना: व्यक्तिगत वेबसाइटें बनाने के लिए बुनियादी HTML सीखना, बजाय इसके कि केवल जटिल, सुविधा-संपन्न प्लेटफार्मों पर निर्भर रहें।
डेरेक सीवर्स ने टिम फेरिस के साथ अपनी स्पष्ट बातचीत में, जानबूझकर इरादे से जिए गए जीवन की एक आकर्षक दृष्टि प्रस्तुत की। अपनी रसोई में कुछ ही सामान से लेकर अपने डिजिटल जीवन की जटिल व्यवस्था तक, हर विकल्प स्वायत्तता, जिज्ञासा और व्यक्तिगत अभिकरण (personal agency) के प्रति गहरे सम्मान का प्रमाण है।
"मैं बस पर्याप्त होने के बारे में सोचता हूँ।" - डेरेक सीवर्स


