Entretien avec Charles Duhigg
Pulitzer Prize-winning journalist and author of Supercommunicators
par Rich Roll • 2024-02-22

Le studio de podcast de Rich Roll a récemment accueilli une conversation fascinante avec le journaliste et auteur lauréat du prix Pulitzer, Charles Duhigg, dont le nouveau livre, Supercommunicators, explore la neuroscience et la psychologie derrière nos interactions. Ce qui a initialement commencé comme un jeu de rôle léger sur les différences alimentaires s'est rapidement transformé en une masterclass inestimable sur la manière de favoriser la compréhension, de gérer les conflits et de reconnaître que notre superpouvoir humain ultime n'est pas simplement la communication, mais une communication porteuse de sens.
L'Histoire comme Superpouvoir : Débloquer la Compréhension
Rich Roll, lui-même un maître conteur, a débuté en louant la capacité de Duhigg à transformer des recherches complexes en récits captivants, le plaçant ainsi aux côtés d'auteurs comme Malcolm Gladwell et Michael Lewis. Duhigg a confirmé cela, partageant son parcours personnel : « L'une des choses qui m'a poussé à écrire des livres, c'est que je lisais beaucoup d'études scientifiques, je les voyais et je me disais : 'c'est fascinant...' et puis 4 heures plus tard, j'oubliais tout complètement. » Il a réalisé le pouvoir du récit comme un « véhicule de transmission pour une idée qui vous permet de la retenir ». Pour Duhigg, une histoire avec un début, un milieu et une fin, surtout une où l'on entend le conteur se débattre et faire des erreurs, est ce qui ancre véritablement les idées dans nos esprits.
Roll a immédiatement fait le lien avec sa propre philosophie de podcast. Pour lui, la connexion émotionnelle avec un invité n'est pas seulement une question de courtoisie ; « la connexion émotionnelle doit venir en premier. L'information que l'invité a l'intention de transmettre est un sous-produit de cette conversation émotionnelle. » Il pense que cela est souvent accompli par le partage d'histoires personnelles, une stratégie délibérée pour établir la confiance et ouvrir la porte à un apprentissage plus profond.
Points Clés :
- Les Histoires comme Systèmes de Transmission : La structure narrative (début, milieu, fin) rend les idées complexes mémorables et accessibles.
- La Vulnérabilité dans la Narration : Entendre quelqu'un se débattre ou faire des erreurs humanise une idée et la rend plus percutante.
- La Connexion Émotionnelle en Premier : Prioriser une connexion humaine authentique jette les bases d'un échange d'informations efficace.
Décoder les Trois Types de Conversation
Au cœur du travail de Duhigg se trouve la révélation que la mauvaise communication se produit souvent parce que nous avons différentes sortes de conversations simultanément. Il introduit trois catégories fondamentales : pratique (axée sur les plans et les problèmes), émotionnelle (centrée sur les sentiments) et sociale (explorant l'identité et qui nous sommes). La clé pour devenir un supercommunicateur, explique Duhigg, réside dans le diagnostic du type de conversation en cours, puis dans l'« harmonisation » habile avec l'autre personne.
« Lorsque nous avons le même type de conversation au même moment, nous devenons ce qu'on appelle 'neuralement entraînés' », explique Duhigg, brossant un tableau fascinant de la façon dont une connexion authentique synchronise littéralement nos cerveaux, la dilatation de nos pupilles, nos schémas respiratoires et même nos fréquences cardiaques. Il ne s'agit pas de gagner une dispute ; il s'agit d'atteindre un niveau profond de compréhension mutuelle. Le but ultime, comme il le répète, « n'est pas de gagner, ce n'est pas de convaincre l'autre personne, c'est simplement de comprendre ce qu'elle essaie de vous dire. »
Idées Clés :
- Trois Catégories de Conversation : Les conversations pratiques, émotionnelles et sociales se chevauchent souvent et provoquent des problèmes de communication.
- Le Pouvoir de l'Harmonisation : Les supercommunicateurs identifient le type de conversation et adaptent leur approche.
- L'Entraînement Neural : Une communication réussie conduit à une synchronisation physiologique et neurologique, favorisant une compréhension plus profonde.
La Boucle Vulnérabilité-Confiance et Poser des Questions Profondes
Roll a immédiatement mis en pratique les principes de Duhigg en confessant : « J'ai très intentionnellement commencé par cette idée que vous me faites peur et que vous m'intimidez, comme démonstration de vulnérabilité. » Cet acte, a affirmé Duhigg, est un principe fondamental : « nos cerveaux sont câblés de telle sorte que lorsque nous voyons de la vulnérabilité, nous écoutons plus attentivement et lorsque cette vulnérabilité est réciproque, il est plus facile de faire confiance et d'apprécier l'autre personne. » Duhigg a alors répondu en partageant une histoire inédite sur une dispute houleuse avec sa femme, illustrant comment une discussion pratique sur l'argent était en réalité une conversation émotionnelle déguisée.
Au-delà de l'initiative de la vulnérabilité, les supercommunicateurs excellent à poser des « questions profondes » – celles qui invitent quelqu'un à partager ses valeurs, ses croyances ou ses expériences. Il ne s'agit pas nécessairement de questions intimes, mais de simples invitations comme : « Qu'avez-vous le plus aimé à la faculté de droit ? » De telles questions, explique Duhigg, révèlent beaucoup sur l'identité d'une personne et ses motivations profondes, préparant le terrain pour un dialogue plus significatif. Il cite un exemple frappant de délibération de jury où un juré « super bizarre », un professeur d'université, a habilement géré un conflit en identifiant que la moitié de la salle se préoccupait de la « sécurité » (pratique) tandis que l'autre moitié se souciait de la « justice » (émotionnel), puis en s'adressant à chaque groupe dans son propre langage conversationnel pour trouver un terrain d'entente.
Pratiques Clés :
- Commencer par la Vulnérabilité : Initier l'ouverture pour bâtir la confiance et encourager la réciprocité.
- Rendre la Vulnérabilité : Répondre à la vulnérabilité partagée par la vôtre, créant un espace plus sûr pour la connexion.
- Poser des Questions Profondes : Explorer les valeurs, les croyances et les expériences pour découvrir les motivations profondes et l'identité.
- Diagnostiquer les Intentions Cachées : Reconnaître quand les conversations pratiques masquent des besoins émotionnels ou sociaux plus profonds.
De la Discorde Numérique à une Connexion Plus Profonde
La conversation s'est ensuite orientée vers les défis du discours moderne, en particulier en ligne. Duhigg a raconté une expérience avec des défenseurs du droit de porter des armes et des militants pour le contrôle des armes qui, après une formation en personne sur le « bouclage de la compréhension » (demander, répéter, confirmer), ont eu des conversations profondément significatives. Pourtant, lorsque le même groupe est passé en ligne, cela a dégénéré en « nazis aux bottes de fer » en 45 minutes. La leçon ? « Les gens abordaient la conversation en ligne en supposant que les mêmes techniques et les mêmes règles s'appliquaient qu'en face à face. » Chaque canal de communication – texte, e-mail, téléphone, en personne – a ses propres règles implicites, et les supercommunicateurs s'y adaptent.
En fin de compte, la force motrice derrière une communication efficace est la connexion elle-même. Duhigg met en lumière la Harvard Happiness Study, un projet de recherche centenaire qui a révélé un prédicteur surprenant de succès, de santé et de longévité : « le nombre de personnes auxquelles vous êtes connecté à l'âge de 45 ans. » Apprendre à mieux communiquer, par conséquent, ne concerne pas seulement l'avancement professionnel ou la victoire dans les arguments ; c'est un « cheval de Troie » pour atteindre une plus grande satisfaction dans la vie.
Changements Clés :
- Communication Spécifique au Canal : Reconnaître et s'adapter aux différentes règles et attentes des diverses plateformes de communication.
- Bouclage de la Compréhension : Pratiquer la demande, la répétition et la confirmation de la compréhension, surtout en cas de conflit.
- L'Authenticité Plutôt que la Manipulation : Un désir authentique de se connecter est crucial pour le succès de la communication à long terme.
- Prioriser la Connexion : Considérer la communication comme un moyen de favoriser les relations, qui sont directement liées au bonheur et au bien-être.
« Quand nous nous connectons vraiment avec quelqu'un, c'est merveilleux, n'est-ce pas ? Comme cette conversation, comme trouver quelqu'un que vous comprenez et qui vous comprend, c'est tellement agréable. » - Charles Duhigg


