Entrevista con Charles Duhigg
Pulitzer Prize-winning journalist and author of Supercommunicators
por Rich Roll • 2024-02-22

El estudio del podcast de Rich Roll recientemente acogió una fascinante conversación con el periodista y autor ganador del Premio Pulitzer, Charles Duhigg, cuyo nuevo libro, Supercommunicators, explora la neurociencia y la psicología detrás de nuestras interacciones. Lo que inicialmente comenzó como un juego de roles desenfadado sobre diferencias dietéticas se transformó rápidamente en una valiosa clase magistral sobre cómo fomentar el entendimiento, navegar por los conflictos y reconocer que nuestro superpoder humano definitivo no es solo la comunicación, sino la comunicación significativa.
La historia como superpoder: Desbloqueando el entendimiento
Rich Roll, un maestro de la narrativa por derecho propio, comenzó elogiando la habilidad de Duhigg para transformar investigaciones densas en narrativas cautivadoras, colocándolo en la compañía de autores como Malcolm Gladwell y Michael Lewis. Duhigg lo confirmó, compartiendo su experiencia personal: "una de las cosas que me llevó a empezar a escribir libros fue que leía muchos estudios científicos y los veía y decía que esto es fascinante... y luego 4 horas más tarde lo olvidaba por completo". Se dio cuenta del poder de la narrativa como un "dispositivo de entrega para una idea que te permite recordar la idea". Para Duhigg, una historia con un principio, un desarrollo y un final, especialmente una en la que escuchas al narrador esforzarse y cometer errores, es lo que realmente fija las ideas en nuestras mentes.
Roll conectó esto inmediatamente con su propia filosofía de podcast. Para él, la conexión emocional con un invitado no es solo una cortesía; "la conexión emocional debe ser lo primero. La información que el invitado intenta transmitir es un subproducto de esa conversación emocional". Él cree que esto se logra a menudo a través del intercambio de historias personales, una estrategia deliberada para generar confianza y abrir la puerta a un aprendizaje más profundo.
Aprendizajes clave:
- Las historias como sistemas de entrega: La estructura narrativa (principio, desarrollo, final) hace que las ideas complejas sean memorables y cercanas.
- Vulnerabilidad en la narración: Escuchar a alguien luchar o cometer errores humaniza una idea y la hace más impactante.
- La conexión emocional primero: Priorizar la conexión humana genuina sienta las bases para un intercambio de información eficaz.
Decodificando los tres tipos de conversación
En el corazón del trabajo de Duhigg está la revelación de que la falta de comunicación a menudo ocurre porque estamos teniendo diferentes tipos de conversaciones simultáneamente. Introduce tres categorías fundamentales: práctica (centrada en planes y problemas), emocional (centrada en sentimientos) y social (explorando la identidad y quiénes somos). La clave para convertirse en un supercomunicador, explica Duhigg, reside en diagnosticar qué tipo de conversación está teniendo lugar y luego "sincronizarse" hábilmente con la otra persona.
"Cuando estamos teniendo el mismo tipo de conversación al mismo tiempo, nos volvemos lo que se conoce como neurálgicamente sincronizados", explica Duhigg, pintando una fascinante imagen de cómo la conexión genuina sincroniza literalmente nuestros cerebros, la dilatación de las pupilas, los patrones de respiración e incluso los ritmos cardíacos. Esto no se trata de ganar una discusión; se trata de alcanzar un nivel profundo de entendimiento mutuo. El objetivo final, como reitera, "no es ganar, no es convencer a la otra persona, es simplemente entender lo que están tratando de decirte".
Ideas clave:
- Tres categorías de conversación: Las conversaciones prácticas, emocionales y sociales a menudo se superponen y causan malentendidos.
- El poder de la sincronización: Los supercomunicadores identifican el tipo de conversación y alinean su enfoque.
- Sincronización neural: La comunicación exitosa conduce a la sincronización fisiológica y neurológica, fomentando una comprensión más profunda.
El ciclo de vulnerabilidad-confianza y hacer preguntas profundas
Roll puso inmediatamente en práctica los principios de Duhigg confesando: "Intencionadamente empecé con esta idea de que me asustas y me intimidas como una demostración de vulnerabilidad". Este acto, afirmó Duhigg, es un principio fundamental: "nuestros cerebros están cableados para que cuando vemos vulnerabilidad escuchamos con más atención y cuando esa vulnerabilidad es correspondida, es más fácil confiar y sentir agrado por la otra persona". Duhigg luego correspondió, compartiendo una historia inédita sobre una fuerte discusión con su esposa, ilustrando cómo una discusión práctica sobre dinero era en realidad una conversación emocional disfrazada.
Más allá de liderar con vulnerabilidad, los supercomunicadores sobresalen en hacer "preguntas profundas" —aquellas que invitan a alguien a compartir sus valores, creencias o experiencias—. Estas no son necesariamente preguntas íntimas, sino simples incitaciones como: "¿Qué fue lo que más te gustó de la facultad de derecho?". Tales preguntas, explica Duhigg, revelan mucho sobre la identidad de una persona y sus motivaciones subyacentes, preparando el escenario para un diálogo más significativo. Cita un ejemplo convincente de una deliberación de jurado donde un jurado "super peculiar", un profesor universitario, manejó hábilmente el conflicto identificando que la mitad de la sala se preocupaba por la "seguridad" (práctica) mientras que la otra mitad se preocupaba por la "justicia" (emocional), y luego hablándole a cada grupo en su propio lenguaje conversacional para encontrar un terreno común.
Prácticas clave:
- Liderar con vulnerabilidad: Iniciar la apertura para construir confianza y fomentar la reciprocidad.
- Corresponder la vulnerabilidad: Responder a la vulnerabilidad compartida con la propia, fomentando un espacio más seguro para la conexión.
- Hacer preguntas profundas: Explorar valores, creencias y experiencias para descubrir motivaciones subyacentes e identidad.
- Diagnosticar agendas ocultas: Reconocer cuándo las conversaciones prácticas están enmascarando necesidades emocionales o sociales más profundas.
Del desacuerdo digital a la conexión más profunda
La conversación luego se centró en los desafíos del discurso moderno, particularmente en línea. Duhigg relató un experimento con defensores de los derechos de armas y activistas del control de armas quienes, después de un entrenamiento presencial en "bucle para la comprensión" (preguntar, repetir, confirmar), tuvieron conversaciones profundamente significativas. Sin embargo, cuando el mismo grupo se trasladó en línea, degeneró en "Nazis con botas militares" en 45 minutos. ¿La lección? "La gente llegaba a la conversación en línea asumiendo que las mismas técnicas y las mismas reglas se aplicaban que cuando estaban cara a cara". Cada canal de comunicación —texto, correo electrónico, teléfono, en persona— tiene sus propias reglas implícitas, y los supercomunicadores se adaptan a ellas.
En última instancia, la fuerza impulsora detrás de la comunicación efectiva es la conexión misma. Duhigg destaca el Harvard Happiness Study, un proyecto de investigación de un siglo de duración que encontró un sorprendente predictor de éxito, salud y longevidad: "a cuántas personas estás conectado cuando tienes 45 años". Aprender a comunicarse mejor, por lo tanto, no se trata solo de avance profesional o de ganar argumentos; es un "caballo de Troya" para lograr una mayor satisfacción en la vida.
Cambios clave:
- Comunicación específica del canal: Reconocer y adaptarse a las diferentes reglas y expectativas de varias plataformas de comunicación.
- Bucle para la comprensión: Practicar preguntar, repetir y confirmar la comprensión, especialmente en situaciones de conflicto.
- Autenticidad sobre manipulación: Un deseo genuino de conectar es crucial para el éxito de la comunicación a largo plazo.
- Priorizar la conexión: Ver la comunicación como un medio para fomentar relaciones, que están directamente vinculadas a la felicidad y el bienestar.
"Cuando realmente conectamos con alguien, se siente, se siente maravilloso, ¿verdad? Como esta conversación, como encontrar a alguien que entiendes y que te entiende, simplemente se siente tan bien." - Charles Duhigg


