Entrevista con Ryan Holiday

Author, marketer, and entrepreneur

por Jay Shetty Podcast2023-05-08

Ryan Holiday

La reciente conversación de Jay Shetty con el autor superventas y filósofo estoico moderno Ryan Holiday ofreció una profunda exploración del sutil arte de vivir bien, desafiando las nociones convencionales de éxito, felicidad y disciplina. Lejos de ser una simple charla de autoayuda, esta entrevista se adentró en la sabiduría ancestral, proporcionando una hoja de ruta práctica para navegar las complejidades inherentes de la vida sin sucumbir a la miseria perpetua.

Las Sutiles Trampas del Placer y la Ambición

La conversación comenzó diseccionando la tendencia innata de la humanidad a buscar el placer y con qué frecuencia llevamos las cosas buenas demasiado lejos. Ryan Holiday, basándose en la filosofía epicúrea, lo ilustró con una verdad simple: "¿beber es genial, pero si tienes resaca al día siguiente, fue realmente tan genial?". Esto resalta cómo la gratificación inmediata a menudo nos ciega a las consecuencias a largo plazo, transformando el placer potencial en dolor. Nuestra mente, explicó, es notablemente buena para jugarnos malas pasadas, especialmente en el momento: "tu mente es muy buena para engañarte, de la misma manera que a menudo te dice 'para, estás demasiado cansado'... tu mente también te dice 'necesitas esto, no te arrepentirás, es increíble'".

Este autoengaño se extiende profundamente a la ambición, donde muchos, particularmente los individuos ambiciosos, se dicen a sí mismos una mentira peligrosa: "Seré feliz cuando logre X". Esta felicidad condicional, ya sea el estatus de superventas del New York Times o una medalla de oro, se convierte en una falsa premisa bajo la cual operamos, sin permitirnos nunca estar verdaderamente presentes o satisfechos. Jay Shetty añadió a esto, señalando que "una parte de nosotros siempre cree que somos la excepción", pensando que somos más inteligentes, más sabios e inmunes a las trampas que atrapan a otros, una manifestación clásica del ego.

Ideas Clave:

  • El placer inmediato puede llevar a un arrepentimiento a largo plazo si no se equilibra con sabiduría y autocontrol.
  • La mente es una maestra engañadora, a menudo nos pone "anteojeras" que ocultan las consecuencias futuras.
  • La felicidad condicional ligada a logros externos (por ejemplo, hitos profesionales, metas financieras) es una premisa común, pero en última instancia, falsa.

Prácticas Clave:

  • Da un paso atrás y pregúntate: "¿Qué voy a pensar sobre esto después de conseguirlo?"
  • Participa en prácticas meditativas, filosofía o escritura de diario para "discutir contigo mismo" sobre las historias que te cuentas.

Redefiniendo la Disciplina: Más Allá de Esforzarse Más

Jay y Ryan luego pivotaron hacia una redefinición crucial de la disciplina, yendo más allá de la percepción común de empujarse constantemente a hacer más. Mientras que la disciplina convencional a menudo implica levantarse del sofá o resistir impulsos poco saludables, Ryan introdujo un nivel superior: "disciplina sobre la disciplina". Esto implica frenar el propio impulso de hacer siempre más, especialmente para aquellos que ya han probado las recompensas del esfuerzo implacable. Lo comparó con los atletas que sobreentrenan, enfatizando que la sostenibilidad, el descanso, la relajación y la recuperación son igualmente vitales. "La gente piensa que la disciplina es 'siempre me esfuerzo por mejorar, por hacer más'; la disciplina también puede ser frenar ese mismo impulso", explicó Ryan.

Jay Shetty ofreció un convincente ejemplo personal: después de años de trabajar "días de 18 horas" para "romper ese primer nivel", tomó la decisión consciente y disciplinada de recuperar sus noches, dejando de trabajar a las 6 p.m. Esto no fue pereza; fue un movimiento estratégico que llevó a un mayor enfoque y productividad, permitiendo una mejor recuperación. Como Ryan aclaró, "al final del día, la autodisciplina es la capacidad de tener una emoción, un instante, una sensación de hacer algo, y luego detenerse y preguntarse si eso es realmente lo correcto, sí o no", basándose en el concepto estoico de "asentimiento": la elección de estar de acuerdo o no con un sentimiento.

Cambios Clave:

  • Cambiar de "siempre esfuérzate por mejorar, haz más" a frenar estratégicamente ese impulso.
  • Priorizar la sostenibilidad, el descanso y la recuperación como partes integrales de la disciplina.
  • Decidir conscientemente cuándo dejar de trabajar, incluso cuando el impulso de continuar es fuerte.

Aprendizajes Clave:

  • La verdadera autodisciplina es la capacidad de dar un paso atrás, evaluar un impulso y elegir el curso de acción correcto, incluso si se siente contraintuitivo.
  • La idea estoica de "asentimiento" nos empodera para elegir nuestra respuesta a los sentimientos internos y a las circunstancias externas.

La Naturaleza Indómita de la Disciplina Personal

La conversación se profundizó cuando Jay Shetty sacó a relucir el desafiante concepto de la "culpa de papá", resaltando con qué facilidad la ambición profesional puede eclipsar las responsabilidades personales. Ryan se identificó, reconociendo la forma insidiosa en que racionalizamos diciendo: "Hago esto por mi familia", mientras que a menudo lo hacemos por nosotros mismos. Afirmó con fuerza que "amor se deletrea T-I-E-M-P-O", instando a una auditoría rigurosa de cómo asignamos nuestro recurso más preciado. Cada "sí" a una oportunidad profesional, recordó, es un "no" a algo o alguien más, a menudo un hijo o una pareja.

Ryan enfatizó que nuestros verdaderos valores no son lo que decimos, sino lo que nuestro calendario y extractos bancarios muestran: "si alguien mirara tu cuenta, dirías que pones a tu familia primero... pero si yo mirara tu calendario, ¿qué mostraría? ... ¿qué mostrarían los recibos? ¿Realmente los valoras? ¿Los pones primero?". Citó a Marco Aurelio, quien señaló cómo podríamos ser "un mejor luchador pero no un mejor perdonador", destacándonos profesionalmente con metas claras y cuantificables, pero "improvisando" en nuestras vidas personales. La humildad requerida para el crecimiento personal, donde a menudo nos enfrentamos a una falta de control en comparación con nuestros dominios profesionales, es precisamente por qué es tan desafiante y, sin embargo, tan vital.

Aprendizajes Clave:

  • Nuestros verdaderos valores se reflejan en cómo gastamos nuestro tiempo y dinero, no solo en nuestras palabras.
  • Decir "sí" a una cosa inherentemente significa decir "no" a otra; la elección consciente es primordial.
  • La disciplina personal, especialmente en la vida familiar, exige un tipo diferente de esfuerzo y humildad que las actividades profesionales.
  • Optimizar la vida profesional no mejora automáticamente la vida personal, pero lo contrario a menudo es cierto.

Construyendo el "Músculo" de la Fortaleza Interior

Jay destacó un dilema moderno crucial: estar atrapado en la "generación de los sentimientos", donde perseguimos sensaciones (como la felicidad) sin comprender los pensamientos y acciones subyacentes requeridos. Ryan aclaró que "casi todas las cosas que deseas en la vida son subproductos accidentales de hábitos, procesos, sistemas y rutinas". La felicidad, como señaló Viktor Frankl, "no puede ser perseguida; debe sobrevenir". Es el resultado de establecer correctamente los hábitos fundamentales. Para el propio Ryan, su prolífica carrera como escritor no proviene de centrarse en la publicación, sino de la disciplina diaria de escribir.

Él contrapesa este trabajo intelectual sedentario con prácticas físicas "duras" diarias: correr, nadar, andar en bicicleta, incluso inmersiones en agua fría. Para él, el valor de una inmersión en agua fría no es solo por los beneficios para la salud, sino por cultivar el "músculo" de obligarse a hacer algo desagradable. Como él lo expresó, "el músculo para mí es girar la perilla, mirar la inmersión en frío en mi casa y pensar 'va a ser desagradable meterme ahí, pero tengo la capacidad de obligarme a hacerlo'; ese es el músculo que quieres cultivar". Este principio se extiende a la quietud interior, que Jay mencionó como la disciplina más difícil para el cofundador de "Yes Theory", Ammar Kandil: sentarse con los pensamientos durante solo 15 minutos. La observación de Pascal de hace siglos sigue siendo cierta: "Todos los problemas de la humanidad provienen de su incapacidad para sentarse tranquilamente a solas en una habitación".

Prácticas Clave:

  • Concéntrate en construir hábitos, procesos y rutinas consistentes, entendiendo que los resultados deseados son a menudo sus subproductos.
  • Cultiva disciplinas físicas para construir resiliencia mental y la capacidad de superar la incomodidad.
  • Busca y practica conscientemente disciplinas personales "incómodas", como sentarse en quietud, para fortalecer la fortaleza interior.
  • Recuerda que "la forma de hacerlo es simplemente empezando".

Los Obstáculos como el Camino: Redefiniendo la Práctica

La entrevista concluyó con una poderosa reflexión sobre cómo abordamos las dificultades. En lugar de intentar "destruir un hábito que odiamos", Ryan propuso un enfoque más suave y efectivo, como "las serpientes mudan su piel", un proceso natural y orgánico de deslizarse fuera de lo viejo. La experiencia personal de Jay con una cirugía de hernia, que lo obligó a una lentitud y atención plena sin precedentes, se convirtió en un testimonio de esto. Ryan conectó esto con el núcleo del estoicismo: "no controlamos lo que sucede; controlamos cómo respondemos a lo que sucede". Nuestro "superpoder", afirmó, es nuestra "capacidad de responder a eso, de encontrar lo bueno en ello, de mejorarnos por ello". Compartió las conmovedoras últimas palabras de un maestro Zen moribundo, sangrando y frágil, pero observando: "Esto también es práctica".

Esta mentalidad transforma cada evento no deseado —una lesión personal, una pandemia global, un revés profesional— en una profunda oportunidad de aprendizaje. Hizo referencia a Phil Jackson, quien, obligado a entrenar desde una silla después de una cirugía de espalda, aprendió nuevas formas de comunicarse y liderar, mejorando en última instancia. Esto hace eco de la sabiduría atemporal de Marco Aurelio: "el impedimento para la acción avanza la acción. Lo que se interpone en el camino se convierte en el camino", reflejando la expresión Zen: "el obstáculo es el camino".

Aprendizajes Clave:

  • En lugar de luchar contra hábitos no deseados, concéntrate en cultivar nuevos que permitan que los viejos se "desprendan" de forma natural.
  • Los mayores desafíos de la vida son a menudo oportunidades disfrazadas de crecimiento, que nos enseñan resiliencia y adaptación.
  • Nuestra respuesta a los eventos incontrolables es nuestro "superpoder" definitivo.
  • Adoptar la mentalidad de que "esto también es práctica" nos permite encontrar significado y crecimiento incluso en las circunstancias más difíciles.

"El impedimento para la acción avanza la acción. Lo que se interpone en el camino se convierte en el camino. La expresión Zen es: el obstáculo es el camino." - Ryan Holiday