Interview mit Arnold Schwarzenegger

von Rich Roll2023-10-02

Arnold Schwarzenegger

Rich Rolls neuester Podcast bietet einen faszinierenden Einblick in die Gedankenwelt eines Mannes, der oft als überlebensgroß wahrgenommen wird: Arnold Schwarzenegger. Gastfreundlich aufgenommen in Arnolds „Büro alias Museum spektakulärer Artefakte“, geht dieses Gespräch über Filmrollen und politische Reden hinaus und enthüllt die nuancierten Prinzipien, die seinen kometenhaften Erfolg im Bodybuilding, in Hollywood und im Statehouse geleitet haben – ein Erfolg, der in einem überraschenden vierten Akt gipfelt, der vom Dienst an der Gemeinschaft geprägt ist.

Der geerdete Gigant: Ambition, die von der Realität gezügelt wird

In einer Karriere, die von beispiellosen Erfolgen geprägt ist, könnte man ein entsprechendes Ego erwarten. Doch Arnold Schwarzenegger zeigt eine erstaunlich bescheidene Haltung, besonders angesichts Rich Rolls Beobachtung, dass er „ein ikonisches Generationsemblem oder Beispiel des amerikanischen Traums“ verkörpert. Trotz seiner öffentlichen Bravour-Persona gesteht Arnold, sich nie wirklich „angekommen“ gefühlt zu haben. Er erklärt: „Ich meine, in Wirklichkeit fühle ich mich, wenn ich zum Beispiel im Film arbeite, nicht anders, als wenn ich ein Klempner bin und zur Arbeit gehe.“ Diese überraschende Ehrlichkeit reicht bis in seine Tage als Mr. Olympia zurück, wo er sich erinnert, wie er in den Spiegel schaute und „so viele Fehler“ sah. Es ist ein Beweis für seine einzigartige Fähigkeit, immenses Selbstvertrauen auszustrahlen, während er privat eine rigorose Selbstkritik aufrechterhält. Seine Verletzlichkeit steht in starkem Kontrast zur mystifizierten Unbesiegbarkeit anderer Ikonen wie Muhammad Ali, von dem Arnold bemerkt, dass er „seine eigenen Momente der Realität hatte, weil er verloren hat“.

Key Insights:

  • Nahbarkeit durch Einfachheit: Er betrachtet seine Arbeit, ob als Schauspieler oder Regierender, als grundlegend nicht anders als einen gewöhnlichen Job, was eine Verbindung zu den Menschen fördert.
  • Die Kraft der Selbstkritik: Ein ständiges Bewusstsein für Unvollkommenheiten, selbst auf dem Höhepunkt des Erfolgs, treibt kontinuierliche Verbesserung an, anstatt Selbstzufriedenheit aufkommen zu lassen.
  • Authentische Verletzlichkeit: Das Anerkennen persönlicher Unsicherheiten und Makel vermenschlicht seinen ikonischen Status und lässt seine Botschaft stärker nachhallen.

Das Anti-Opferhaltung-Ethos: Widrigkeiten als Katalysator nutzen

Arnolds neues Buch, Be Useful, vertritt eine Philosophie, die im krassen Gegensatz zur zeitgenössischen „Opferkultur“ steht. Er glaubt an einen rigorosen Ansatz zur Selbstverbesserung und behauptet, dass Verwöhnung und Weichheit ins Leere führen. „Wir müssen stärker werden, wir müssen zäher werden, wir müssen bereit sein, durch Entbehrung, durch Leid, durch Schmerz zu gehen“, erklärt er leidenschaftlich. Diese Philosophie ist nicht nur theoretisch; sie ist tief in seiner Erziehung verwurzelt, wo er sich entschied, herausfordernde Umstände, einschließlich eines missbräuchlichen Vaters, nicht als Schmerzpunkte, sondern als prägende Erfahrungen zu betrachten, für die er „kein Quäntchen negatives Denken“ empfindet. Er illustriert diese „harte Liebe“ mit Anekdoten aus der Erziehung seiner eigenen Kinder, wie dem Verbrennen von Schuhen, die immer wieder am Kamin stehen gelassen wurden, oder dem Skifahrenlassen trotz anfänglicher Tränen, was zu widerstandsfähigen Erwachsenen führte, die die Lektionen zu schätzen wissen.

Key Learnings:

  • Widrigkeiten bilden Charakter: Entbehrung, Leid und Schmerz sind nicht zu vermeiden, sondern als Chancen für persönliches Wachstum und Stärke zu begreifen.
  • Opferhaltung ablehnen: Individuen befähigen, Verantwortung für ihr Leben zu übernehmen und aktiv an sich selbst zu arbeiten, anstatt sich in Machtlosigkeit zu suhlen.
  • Disziplin als Liebe: Das Auferlegen von Struktur und Verantwortlichkeit, auch wenn es schwierig ist, kann langfristig Widerstandsfähigkeit und Leistungsfähigkeit fördern, wie seine Erziehung beweist.

Vom Selbstzweck zum selbstlosen Dienst: Der vierte Akt

Rich Roll fasst Arnolds „drei Akte“ eloquent als „Evolution“ hin zum Dienst neu zusammen, eine Reise vom „Ich zum Wir“. Arnold stimmt dem bereitwillig zu und erklärt, dass man zwar anfangs „nicht viel zurückgeben kann“, der Aufbau der eigenen Person jedoch eine Voraussetzung für eine größere Wirkung wird. Sein Engagement bei den Special Olympics, ursprünglich eine Anfrage an eine Bodybuilding-Autorität, katapultierte ihn unerwartet in die Förderung gleicher Chancen für intellektuell beeinträchtigte Kinder. Dieses Engagement erweiterte sich durch seine Rolle im President’s Council on Physical Fitness und inspirierte schließlich seine politische Karriere. Er erinnert sich, wie sein verstorbener Schwiegervater, Sergeant Shriver, Studenten dazu anhielt, „diesen Spiegel zu zerbrechen, in den ihr immer schaut… und ihr werdet über diesen Spiegel hinausblicken können und die Millionen von Menschen sehen, die eure Hilfe brauchen“. Für Arnold wurde das Zurückgeben zu einem „süchtig machenden Persönlichkeitsmerkmal“, das ihm das Gefühl gab, „so reich und so gut über mich selbst zu sein, dass ich diesen Einfluss haben konnte“.

Key Changes:

  • Einfluss für Gutes nutzen: Persönliche Erfolgsplattformen (Bodybuilding, Filme) in Werkzeuge für einen breiteren sozialen Einfluss umwandeln, zunächst durch die Special Olympics.
  • Sucht nach Dienst: Tiefe persönliche Erfüllung und „Reichtum“ im Akt des Zurückgebens und des positiven Unterschiedmachens im Leben anderer entdecken.
  • Den Spiegel zerbrechen: Von einer selbstbezogenen Ambition zu einer breiteren Perspektive wechseln, die die Bedürfnisse der Gemeinschaft und Gesellschaft priorisiert.

Der neugierige Anführer: Ein lebenslanger Lerner in einer Welt voller Lösungen

Arnolds Ansatz für Führung und Problemlösung wurzelt in einer unersättlichen Neugier und einem Engagement für kontinuierliches Lernen. Diese Denkweise führt er auf seinen sportlichen Hintergrund zurück, wo „Offenheit sehr wichtig für mich war“, um von anderen zu lernen und Stagnation zu vermeiden. Er erinnert sich an einen entscheidenden Moment mit dem Fitnessstudiobesitzer Vince Gironda, der ihm eine scheinbar „Mickey-Mouse“-Trizepsübung beibrachte, die seinen Körperbau dramatisch verbesserte, und unterstreicht damit die Bedeutung, Dinge auszuprobieren, „bevor wir quasi zu einem Schluss kommen“. Derselbe forschende Geist prägte seine Amtszeit als Gouverneur von Kalifornien. Anfangs als Actionstar wahrgenommen, der für die Politik ungeeignet sei, empfand Arnold Sacramento als „die größte Universität für mich“, fasziniert von Themen wie Patienten-Pflege-Verhältnissen und Gefängnisüberbelegung. Er ging alle Themen, von der Gesundheitsreform bis zur Bildung, mit offenem Geist an, hörte beiden Seiten zu und suchte einen „sweet spot“ des Konsenses, anstatt Gegner zu verteufeln.

Key Practices:

  • Die Welt als Klassenzimmer: Aktiv verschiedene Meinungen und Fakten einholen, jede Begegnung und politische Herausforderung als Lerngelegenheit behandeln.
  • Experimente statt Vorurteile: Bereit sein, es „auszuprobieren“ und anfängliche Vorurteile beiseite zu legen, selbst wenn eine Idee unkonventionell erscheint, um neue Lösungen zu entdecken.
  • Konsensbildung: Politischen Gegnern nicht als Feinde, sondern als Partner begegnen, Zusammenarbeit fördern, um für komplexe Probleme gemeinsam vorteilhafte Lösungen zu finden.

„besser zu sein, denn wenn man besser ist, wenn man besser wird, dann fühlt man sich gut, wenn wir uns verbessern, fühlen wir uns gut, wenn wir etwas erreicht haben, fühlen wir uns gut, und das wirkt sich dann auf alles aus“ – Arnold Schwarzenegger