مقابلة مع Ryan Holiday

Author, marketer, and entrepreneur

بواسطة Jay Shetty Podcast2023-05-08

Ryan Holiday

محادثة Jay Shetty الأخيرة مع الكاتب الأكثر مبيعًا والفيلسوف الرواقي المعاصر Ryan Holiday قدمت استكشافًا عميقًا للفن الدقيق للعيش الرغيد، متحدية المفاهيم التقليدية للنجاح والسعادة والانضباط. بعيدًا عن مجرد محادثة في التنمية الذاتية، تعمقت هذه المقابلة في الحكمة القديمة، مقدمة خارطة طريق عملية للتنقل في تعقيدات الحياة المتأصلة دون الاستسلام للبؤس الدائم.

فخاخ المتعة والطموح الخفية

بدأت المحادثة بتحليل ميل البشر الفطري للسعي وراء المتعة وكيف نبالغ غالبًا في الاستمتاع بالأشياء الجيدة. أوضح Ryan Holiday، مستلهمًا من الفلسفة الأبيقورية، ذلك بحقيقة بسيطة: "الشرب رائع، ولكن إذا استيقظت في اليوم التالي وأنت تعاني من صداع الكحول (hangover)، فهل كان رائعًا حقًا؟" هذا يسلط الضوء على كيف أن الإشباع الفوري غالبًا ما يعمينا عن العواقب طويلة المدى، ويحول المتعة المحتملة إلى ألم. أوضح أن عقولنا بارعة بشكل ملحوظ في خداعنا، خاصة في اللحظة: "عقلك بارع جدًا في خداعك، تمامًا كما يخبرك غالبًا أن تتوقف لأنك متعب جدًا... عقلك أيضًا يخبرك بأنك تحتاج هذا الشيء، ولن تندم عليه، إنه مذهل."

يمتد هذا الخداع الذاتي عميقًا إلى الطموح، حيث يخبر الكثيرون، وخاصة الطموحين، أنفسهم كذبة خطيرة: "سأكون سعيدًا عندما أحقق X." هذه السعادة المشروطة، سواء كانت مكانة الأكثر مبيعًا في New York Times أو ميدالية ذهبية، تصبح ذريعة زائفة نعمل بموجبها، لا تسمح لنا أبدًا بأن نكون حاضرين حقًا أو راضين. أضاف Jay Shetty إلى ذلك، مشيرًا إلى أن "جزءًا منا يعتقد دائمًا أننا الاستثناء"، نظن أننا أذكى وأكثر حكمة ومحصنون ضد المزالق التي توقع الآخرين فيها — وهو تجلٍ كلاسيكي للأنا.

رؤى رئيسية:

  • المتعة الفورية يمكن أن تؤدي إلى ندم طويل الأمد إذا لم تتوازن مع الحكمة وضبط النفس.
  • العقل سيد الخداع، وغالبًا ما يضع "غشاوة" على أعيننا تحجب العواقب المستقبلية.
  • السعادة المشروطة المرتبطة بالإنجازات الخارجية (مثل: الإنجازات المهنية، الأهداف المالية) هي فرضية شائعة، لكنها خاطئة في النهاية.

ممارسات رئيسية:

  • تراجع واسأل: "ماذا سأفكر في هذا بعد أن أحصل عليه؟"
  • انخرط في الممارسات التأملية أو الفلسفة أو الكتابة اليومية لـ"التحاور مع نفسك" حول القصص التي تخبرها لنفسك.

إعادة تعريف الانضباط: ما وراء الدفع بقوة أكبر

ثم تحول جاي وريان إلى إعادة تعريف محورية للانضباط، متجاوزين التصور الشائع للدفع المستمر للذات لفعل المزيد. بينما الانضباط التقليدي غالبًا ما يتضمن النهوض من الأريكة أو مقاومة الرغبات غير الصحية، قدم ريان مستوى أعلى: "الانضباط في الانضباط." وهذا ينطوي على كبح الدافع ذاته لفعل المزيد دائمًا، خاصة لأولئك الذين تذوقوا بالفعل ثمار الجهد المتواصل. شبه ذلك بالرياضيين الذين يفرطون في التدريب، مؤكدًا أن الاستدامة والراحة والاسترخاء والتعافي ضرورية بنفس القدر. أوضح ريان: "يعتقد الناس أن الانضباط هو أن أدفع نفسي دائمًا لأفعل أفضل وأفعل المزيد، ولكن الانضباط يمكن أن يكون أيضًا كبح هذا الدافع نفسه."

قدم Jay Shetty مثالًا شخصيًا مقنعًا: بعد سنوات من العمل "18 ساعة في اليوم" "لاختراق ذلك المستوى الأول"، اتخذ خيارًا واعيًا ومنضبطًا لاستعادة أمسياته، متوقفًا عن العمل في الساعة 6 مساءً. لم يكن هذا كسلًا؛ بل كانت خطوة استراتيجية أدت إلى زيادة التركيز والإنتاجية، مما سمح بتعافٍ أفضل. كما أوضح ريان، "في النهاية، الانضباط الذاتي هو القدرة على أن يكون لديك شعور أو دافع أو إحساس للقيام بشيء، ثم أن توقف نفسك وتسأل: هل هذا هو الشيء الصحيح الذي يجب فعله، نعم أم لا؟"، مستندًا إلى المفهوم الرواقي لـ"الموافقة" — أي اختيار الموافقة على شعور أو عدم الموافقة عليه.

تغييرات رئيسية:

  • التحول من "ادفع نفسك دائمًا لتقديم الأفضل، لفعل المزيد" إلى كبح هذا الدافع بشكل استراتيجي.
  • إعطاء الأولوية للاستدامة والراحة والتعافي كأجزاء لا تتجزأ من الانضباط.
  • اتخاذ قرار واعٍ بموعد التوقف عن العمل، حتى عندما يكون الدافع للاستمرار قويًا.

دروس رئيسية:

  • الانضباط الذاتي الحقيقي هو القدرة على التراجع، تقييم الدافع، واختيار المسار الصحيح للعمل، حتى لو بدا ذلك غير بديهي.
  • فكرة الرواقية عن "الموافقة" تمكننا من اختيار استجابتنا للمشاعر الداخلية والظروف الخارجية.

البرية الجامحة للانضباط الشخصي

تعمقت المحادثة عندما أثار Jay Shetty المفهوم الصعب لـ"شعور الذنب الأبوي"، مسلطًا الضوء على مدى سهولة طغيان الطموح المهني على المسؤوليات الشخصية. وافقه ريان، معترفًا بالطريقة الخبيثة التي نبرر بها أفعالنا قائلين: "أنا أفعل هذا من أجل عائلتي"، بينما غالبًا ما نفعله لأنفسنا. صرح بقوة أن "الحب هو الوقت (T-I-M-E)"، حاثًا على تدقيق صارم لكيفية تخصيصنا لأثمن مواردنا. كل "نعم" لفرصة مهنية، كما ذكر، هي "لا" لشيء أو شخص آخر – غالبًا ما يكون طفلًا أو شريكًا.

أكد ريان أن قيمنا الحقيقية ليست ما نقوله بل ما تظهره أجنداتنا وكشوفاتنا المصرفية: "إذا نظر أحدهم إلى حسابك، تقول إنك تضع عائلتك أولًا... ولكن إذا نظرت إلى تقويمك، فماذا سيظهر؟... ماذا ستظهر الإيصالات؟ هل تقدرهم حقًا؟ هل تضعهم في المقام الأول؟" استشهد بماركوس أوريليوس، الذي لاحظ كيف أننا قد نكون "مصارعين أفضل ولكن لسنا مسامحين أفضل"، نتميز مهنيًا بأهداف واضحة وقابلة للقياس، ومع ذلك "نعتمد على الارتجال" في حياتنا الشخصية. التواضع المطلوب للنمو الشخصي، حيث نواجه غالبًا نقصًا في السيطرة مقارنة بمجالاتنا المهنية، هو بالضبط سبب كونه صعبًا جدًا ولكنه حيوي للغاية.

دروس رئيسية:

  • قيمنا الحقيقية تنعكس في كيفية إنفاقنا لوقتنا ومالنا، وليس فقط في أقوالنا.
  • قول "نعم" لشيء ما يعني ضمنًا قول "لا" لشيء آخر؛ الخيار الواعي أمر بالغ الأهمية.
  • الانضباط الشخصي، خاصة في الحياة الأسرية، يتطلب نوعًا مختلفًا من الجهد والتواضع مقارنة بالسعي المهني.
  • تحسين الحياة المهنية لا يحسن الحياة الشخصية تلقائيًا، ولكن العكس غالبًا ما يكون صحيحًا.

بناء "عضلة" الصلابة الداخلية

سلط جاي الضوء على معضلة حديثة حاسمة: أن نكون عالقين في "جيل المشاعر"، حيث نلاحق المشاعر (مثل السعادة) دون فهم الأفكار والإجراءات الأساسية المطلوبة. أوضح ريان أن "كل الأشياء التي ترغب فيها في الحياة تقريبًا هي نواتج عرضية عارضة لعادات وعمليات وأنظمة وروتينات." السعادة، كما لاحظ فيكتور فرانكل، "لا يمكن السعي وراءها؛ بل يجب أن تنبع." إنها نتيجة لترسيخ العادات الأساسية بشكل صحيح. بالنسبة لريان نفسه، مسيرته الكتابية الغزيرة لا تأتي من التركيز على النشر، بل من الانضباط اليومي في الكتابة.

يوازن هذا العمل الفكري المستقر بممارسات بدنية "صعبة" يومية — الجري، السباحة، ركوب الدراجات، وحتى الغطس في الماء البارد. بالنسبة له، قيمة الغطس في الماء البارد لا تقتصر على الفوائد الصحية، بل في تنمية "عضلة" إجبار نفسه على فعل شيء غير سار. كما قال: "العضلة بالنسبة لي هي قدرتي على النظر إلى حوض الماء البارد في منزلي والقول: سيكون الدخول إليه غير سار، لكن لدي القدرة على إجبار نفسي على فعل ذلك؛ تلك هي العضلة التي تريد تنميتها." يمتد هذا المبدأ إلى السكينة الداخلية، التي ذكرها جاي كأصعب انضباط لمؤسس "Yes Theory" المشارك Ammar Kandil: الجلوس مع الأفكار لمدة 15 دقيقة فقط. ملاحظة باسكال منذ قرون مضت لا تزال صحيحة: "كل مشاكل البشرية تنبع من عدم قدرتها على الجلوس بهدوء في غرفة بمفردها."

ممارسات رئيسية:

  • ركز على بناء عادات وعمليات وروتينات متسقة، مع فهم أن النتائج المرغوبة غالبًا ما تكون نواتجها الثانوية.
  • نمِّ الانضباطات البدنية لبناء المرونة العقلية والقدرة على تجاوز الانزعاج.
  • ابحث عن ومارس الانضباطات الشخصية "غير المريحة" بوعي، مثل الجلوس في سكينة، لتعزيز القوة الداخلية.
  • تذكر أن "السبيل لفعل ذلك هو مجرد البدء به."

العقبات هي الطريق: إعادة تعريف الممارسة

اختتمت المقابلة بتأمل قوي حول كيفية تعاملنا مع الصعوبات. بدلًا من محاولة "تدمير عادة نكرهها"، اقترح ريان نهجًا ألطف وأكثر فعالية، مثل "الأفاعي التي تتخلص من جلدها" — عملية طبيعية وعضوية للتخلص من القديم. أصبحت تجربة جاي الشخصية مع جراحة الفتق، التي أجبرته على بطء وتأمل غير مسبوقين، شهادة على ذلك. ربط ريان هذا بجوهر الرواقية: "نحن لا نتحكم فيما يحدث؛ نحن نتحكم في كيفية استجابتنا لما يحدث." "قوتنا الخارقة"، كما أكد، هي "قدرتنا على الاستجابة لذلك، لإيجاد الخير فيه، والتحسن بسببه." شارك كلمات أستاذ الزن المؤثرة في لحظاته الأخيرة، وهو ينزف وواهٍ، ومع ذلك يلاحظ: "هذا أيضًا تدريب."

تحول هذه العقلية كل حدث غير مرحب به — إصابة شخصية، جائحة عالمية، انتكاسة مهنية — إلى فرصة تعلم عميقة. أشار إلى فيل جاكسون، الذي أُجبر على التدريب من كرسي بعد جراحة الظهر، فتعلم طرقًا جديدة للتواصل والقيادة، مما أدى إلى تحسن في النهاية. يردد هذا صدى حكمة ماركوس أوريليوس الخالدة، "العائق أمام العمل يدفع العمل قدمًا. ما يقف في الطريق يصبح هو الطريق،" عاكسًا بذلك تعبير الزن، "العقبة هي الطريق."

دروس رئيسية:

  • بدلًا من محاربة العادات غير المرغوب فيها، ركز على تنمية عادات جديدة تسمح طبيعيًا بـ"التخلص" من القديمة.
  • أعظم تحديات الحياة غالبًا ما تكون فرصًا مقنّعة للنمو، تعلمنا المرونة والتكيف.
  • استجابتنا للأحداث الخارجة عن سيطرتنا هي "قوتنا الخارقة" المطلقة.
  • تبني عقلية أن "هذا أيضًا تدريب" يسمح لنا بإيجاد المعنى والنمو حتى في أصعب الظروف.

"العائق أمام العمل يدفع العمل قدمًا. ما يقف في الطريق يصبح هو الطريق. التعبير الزني يقول: العقبة هي الطريق." - Ryan Holiday